Автозаводы - это не помещения огороженные забором. Прежде всего это оборудование и специалисты. У нас их нет и нам их не дают. Почему нас в Опель не пустили? Чтоб не допускать к технической информации.
Специалисты у нас есть! Нет денег чтобы внедрять то, что придумывают специалисты. Я уже где-то писал - очень мало производителей только бюджетных авто, к тому же работающих только на одну страну, не самую большую по численности, могут выпускать в серию новые разработки. Я таких вообще не знаю) Но может есть, потому не делаю категоричных выводов.
Такой завод всегда будет жить за счет государства, клепая лет по 10 одни и те же модели, ибо срок окупаемости очень велик. Ну нету перспектив у таких заводов вне плановой экономики.
Выпуск лицензионных авто - единственный способ по сути. А лучше - если бы просто был филиал какого то концерна, как например Фольксваген или Ниссан в Бразилии.
Судя по всему так и будет...
Цитата:
Сообщение от tst2
Назначение пошлин не столько наполнять бюджет, сколько ограничить ввоз импорта.
Это то понятно, ограничить чтобы больше своего покупали, но это искусственная мера.
Цитата:
Сообщение от tst2
Сельскому хозяйству помогали и помогают. Например эпопея с "Ножками Буша" Не так давно Россия закупала зерно, а сейчас продает на экспорт. По импорту мы закупаем главным образом лишь говядину. На нее у нас пошлины. Вспомни разбирательства с Польшей.
То то они жалуются и жалуются) Я говорю не о ограничении импорта, а о просто плохой поддержке - даже кредиты дают неохотно, не говоря уже о безвозмездной помощи, как ВАЗу.
Цитата:
Сообщение от tst2
АвтоВАЗ - это прежде всего, сборочный конвейер. Диски, шины, стекла, ткани и прочее, прочее, прочее делают другие заводы. ВАЗы выпускает не АвтоВАЗ, а вся Россия.
Смежники спокойно могут поставлять все это на другие предприятия, а если качество УГ - то уж извините, или пусть учатся клепать нормально, или пусть умрут.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от P@vlik
Новую не купишь, тока Б/у. Но тоже хорошо.
Я сразу написал что покупать в Германии имеет смысл только б/у. И то не всякое...
Почему нас в Опель не пустили? Чтоб не допускать к технической информации
да ну))))сомнительно) кетайцев тоже никто никуда не допускал. они покупали машины, разбирали, докумекивали что к чему и делали точно такие же.... только в кетайских традициях (из дешевой вонючей пластмассы и продуктовой фольги).
а у нас просто не хотят. всем пофиг, накласть всем на Дело. вот и результат такой. заглушки не могут поставить... в пакетике в багажник докладывают. вот так заводчан ломает работать.... а тут шутка ли, попу поднять, разобрать что-то и потом варить котелком почему эта деталь сделала кренделем, а не загогулиной. а деталей сотни... - о, мдя, ну, нафиг, лучше пойти поспать...
Выпуск лицензионных авто - единственный способ по сути. А лучше - если бы просто был филиал какого то концерна, как например Фольксваген или Ниссан в Бразилии. Судя по всему так и будет...
При сегодняшней системе высшего образования - бесспорно. Через пять, десять лет будем как при Петре 1 выписывать инженеров из-за границы. А насчет внедрений не надо. Производители ищут новые разработки, только им предлагают всякую хрень оторванные от жизни и производства "изобретатели". Предложи что ценное по адресу и тебя миллионером сделают (если лохом не будешь).
Цитата:
Сообщение от LionTec
Смежники спокойно могут поставлять все это на другие предприятия, а если качество УГ - то уж извините, или пусть учатся клепать нормально, или пусть умрут.
Мы достаточно долго находились и находимся в изоляции. Россия отстала в техническом плане от развитых стран. И существуем мы главным образом только за счет природных ресурсов. Если умирать технически отсталым, то нужно умирать всем.
Цитата:
Сообщение от T&B
да ну))))сомнительно) кетайцев тоже никто никуда не допускал. они покупали машины, разбирали, докумекивали что к чему и делали точно такие же.... только в кетайских традициях (из дешевой вонючей пластмассы и продуктовой фольги).
Дело не в Китайских традициях, а повторяю ещё раз - автопром это сплав, комплекс уровня развития самых различных отраслей от химии до электроники. Китайцы в этом плане более отсталые, чем мы. Вот и машины у них менее надежные и более вонючие, чем у нас.
При сегодняшней системе высшего образования - бесспорно. Через пять, десять лет будем как при Петре 1 выписывать инженеров из-за границы. А насчет внедрений не надо. Производители ищут новые разработки, только им предлагают всякую хрень оторванные от жизни и производства "изобретатели". Предложи что ценное по адресу и тебя миллионером сделают (если лохом не будешь).
Что толку выписывать инженеров из-за границы, если на их разработки тоже денег не будет? У нас еще пока есть инженеры, и в некоторых местах тоже учат хороших инженеров, только видя, что перспектив тут нет, они уезжают...
Про внедрения - я говорил конкретно про автопром, тут было множество разработок, но все они упирались в "нет денег" и "не сейчас". А то что все же внедряется - убивается о нашу культуру производства. И так не только в автопроме.
Цитата:
Сообщение от tst2
Мы достаточно долго находились и находимся в изоляции. Россия отстала в техническом плане от развитых стран. И существуем мы главным образом только за счет природных ресурсов. Если умирать технически отсталым, то нужно умирать всем.
Отставание не из-за изоляции, а из-за неспособности предприятий к R&D в условиях рыночной экономики.
Цитата:
Сообщение от tst2
Китайцы в этом плане более отсталые, чем мы
Ога, особенно в электронике)
Взгляните на платы в большинстве устройств.
Цитата:
Сообщение от tst2
Вот и машины у них менее надежные и более вонючие, чем у нас.
Китайские авто, продающиеся у нас != китайским авто для себя. Они там для себя даже Крузеры делают, причем не подделки, а настоящие.
скорее технологии у них охрененные, а вот материалы...дешёвые!
Тайвань=Китай, в принципе.
У меня дома валяются компьютер Pentium MMX 98 года, Тайваньский Асус инсайд. Все еще работает. О каком плохом качестве материалов речь?
Технологии у них кстати почти все чужие.
Китайские авто, продающиеся у нас != китайским авто для себя. Они там для себя даже Крузеры делают, причем не подделки, а настоящие.
Был я там и видел. Видел даже 600-ый мерс хетчбек. У них много сборочных производств, типа наших Логанов и Фокусов. Хонды, Порши, Дженерал Моторсы и т.д. справа шильдик фирмы, слева иероглифы. Но собственные авто, типа "Быстрый олень бегущий по склону ущелья" даже у них спросом не пользуется.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Ога, особенно в электронике) Взгляните на платы в большинстве устройств.
Электроника эта не их. Это выброшенные с производства роботы Интела, АМД и других международных корпораций.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Что толку выписывать инженеров из-за границы, если на их разработки тоже денег не будет? У нас еще пока есть инженеры, и в некоторых местах тоже учат хороших инженеров, только видя, что перспектив тут нет, они уезжают... Про внедрения - я говорил конкретно про автопром, тут было множество разработок, но все они упирались в "нет денег" и "не сейчас". А то что все же внедряется - убивается о нашу культуру производства. И так не только в автопроме.
Инженер - это не изобретатель, а человек владеющий знаниями о передовых разработках и изобретениях в своей отрасли У нас же молодые люди предпочитают покупать зачеты, экзамены. А уж о передовых разработках не знают ни студенты, ни преподаватели.
Но собственные авто, типа "Быстрый олень бегущий по склону ущелья" даже у них спросом не пользуется.
Есть мнение что эти авто они для стран, типа России клепают)) И качество соответствующее.
Цитата:
Сообщение от tst2
Электроника эта не их. Это выброшенные с производства роботы Интела, АМД и других международных корпораций.
Я и не говорил что ее там разрабатывают. Кстати у АМД и интела заводы так же в Китае, в том числе) Насчет процессоров не скажу точно, но вот чипсеты давно в Китае клепают.
У нас в России - проблема собрать. У них - проблема разработать. Но если разработки можно чужие взять, то сборку уже низя...
Цитата:
Сообщение от tst2
Инженер - это не изобретатель, а человек владеющий знаниями о передовых разработках и изобретениях в своей отрасли У нас же молодые люди предпочитают покупать зачеты, экзамены. А уж о передовых разработках не знают ни студенты, ни преподаватели.
Линейный вид
