Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Защита от угона

Защита от угона Вопросы, посвященные безопасности автомобиля и владельца, страхованию и охранным комплексам для Лады Приоры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2010, 12:06   #151
Escander
Гений форума
 
Аватар для Escander
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2112
Сообщений: 22,749
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 131
Escander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Угнать за 5 секунд

Цитата:
Сообщение от myal1969 Посмотреть сообщение
Если вы имеете нет нажатия на кнопочку,то это не проблема кодграбером снимается все.
Диалоговые сигналки ломать кодеграбером безсмыссленно - сохранённая запись обмена имеет нулевую ценность, т.к. уже устарела. Подобные системы идентификации давно имеют широкое применение там где нужна высокая достоверность (например системы распознования свой-чужой в ВВС и ПВО, единственно там система немного посложнее).
__________________
Escander вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2010, 12:43   #152
Алексей FF2.0
Новичок
 
Аватар для Алексей FF2.0
 
Регистрация: 10.02.2010
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Алексей FF2.0 станет известным достаточно скороАлексей FF2.0 станет известным достаточно скороАлексей FF2.0 станет известным достаточно скороАлексей FF2.0 станет известным достаточно скороАлексей FF2.0 станет известным достаточно скоро
Re: Угнать за 5 секунд

Уважаемый myal1969 когда вы говорите со сто процентной уверенностью о чем то, это не значит что это имеет место быть. Видимо вы не до конца понимаете суть диалогового кода. Если так все просто, то почему сертификат Аларм-Трейда на 1000000 руб. до сих пор на месте. Просканировать можно, применить нельзя!
И второе, я не говорил, что метка обязательно должна обмениваться по радиоканалу.
Алексей FF2.0 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2010, 14:43   #153
Escander
Гений форума
 
Аватар для Escander
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2112
Сообщений: 22,749
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 131
Escander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Угнать за 5 секунд

Цитата:
Сообщение от Алексей FF2.0 Посмотреть сообщение
И второе, я не говорил, что метка обязательно должна обмениваться по радиоканалу.
Контактные это такая экзотика... по крайней мере в моём городе их в продаже не видел, специально не искал но в тырнете тоже не в каждом магазине есть...
__________________
Escander вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2010, 15:07   #154
myal1969
Втянувшийся
 
Аватар для myal1969
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Новгородская обл. г.Боровичи
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Шевроле-Лачети
Сообщений: 280
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 15
myal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Угнать за 5 секунд

Цитата:
Сообщение от Алексей FF2.0 Посмотреть сообщение
Уважаемый myal1969 когда вы говорите со сто процентной уверенностью о чем то, это не значит что это имеет место быть. Видимо вы не до конца понимаете суть диалогового кода. Если так все просто, то почему сертификат Аларм-Трейда на 1000000 руб. до сих пор на месте. Просканировать можно, применить нельзя!
И второе, я не говорил, что метка обязательно должна обмениваться по радиоканалу.
Я вам отвечу статьей из сайта компании Аларм трейд

Цитата:
Электронный взлом автосигнализаций
Цитата:

Эволюция автосигнализаций помнит множество способов взлома, от которых пришлось защищаться. А жажда преступной наживы создает новые способы электронного взлома. Инженерная мысль и прогресс в области автосигнализаций двигаются и в сторону нейтрализации охранных систем. Само существование рынка автосигнализаций стимулирует развитие рынка антиавтосигнализаций. Словом, эволюция и борьба добра со злом.
Электрошок
На заре эры автосигнализаций (конец 80-х, начало 90-х прошлого столетия)с первыми сигнализациями боролись электрошоком.
Первые сигнализации боялись электроразрядов вблизи антенны приемника или через лампу поворотника. Злоумышленник снимал или разбивал плафон поворотника, вынимал лампочку, подключался к ее клемме и высоким напряжением от портативного электрошока выводил из строя и без того малонадежное устройство.
В настоящее время большинство автосигнализаций имеет высоковольтную гальваническую развязку на выходах управляющих извещением на лампы указателей поворотов. А антенный вход приемника защищен от атмосферных разрядов.
Сканирование
Ранние модели сигнализаций имели едва различающийся код. Зачастую этот код надо было устанавливать самостоятельно, разобрав брелок и центральный блок сигнализации посредством микропереключателей. Соответственно, количество возможных комбинаций такого кода было просто смешным. Для открытия автомобиля достаточно было знать тип сигнализации, купить такой брелок, и не спеша перебрать возможные комбинации, сидя недалеко от вожделенного автомобиля. Код постепенно удлинялся, и перебор вручную стал излишне трудоемок.
Для открытия более длинных кодов изобрели сканеры, которые последовательно перебирали возможные комбинации. Частота передачи известна, в каждой стране для этих нужд разрешена одна-две частоты, (в России 434 Мгц в Европе 315 Мгц), и остается, зная скважность и структуру кода, всего лишь его перебрать.
В ответ в сигнализациях появились алгоритмы, блокирующие прием кодовых посылок, если процессор увидел в эфире последовательно изменяющийся код, по структуре схожий с "родным". Процесс приема прерывался на несколько секунд, а при "пробуждении", если видел похожую картину, засыпал на несколько минут. Этот алгоритм получил название "антисканер".
Граббер
Практически одновременно со сканерами появились более изощренные устройства электронного взлома - код-грабберы.
Алгоритм их работы таков. Владелец автомобиля с автосигнализацией со статическим кодом, отходя от автомобиля нажимает кнопку брелока, - в эфире появляется управляющий код сигнализации, - граббер его банально записывает - "кнопка REC". Теперь нужно просто воспроизвести в эфире этот код, как говорится - "кнопка PLAY", и автомобильная сигнализация послушно открывает двери.
Если в автосигнализации постановка на охрану и снятие с охраны производится разными кодами и кнопками брелока - сложнее ненамного. Нужно поехать за владельцем и записывать несколько кодов, код открытия будет не сильно отличаться от кода постановки на охрану. Причем, записав код открытия и закрытия вашей сигнализации однажды, злоумышленник может сколь угодно долго выбирать удобный для угона или воровства момент.
Грабберы до сих пор продолжают успешно трудиться в руках злоумышленников. Правда, стали они сложнее, с возможностями несложного анализа кода, с памятью на сотни эфирных посылок. Дико, но на рынок до сих пор поставляются автосигнализации со статическим кодом, которые абсолютно безоружны перед грабберами. Любители легкой наживы наверняка искренне благодарят братьев-китайцев, которые готовы сэкономить буквально на всем, а потребителям отнюдь не очевидно, как устроен их код, - статический он или динамический.
Сканеры-кодгарбберы последнего поколения
Прогресс не стоит на месте, а в области легких денег он просто бьет ключом!
Достоверно известно, что в настоящее время существуют самодельные и серийные устройства, представляющие из себя практически мобильный аналитический центр.
В составе такого комплекса обычно высокочувствительный приемник с хорошей селективностью, портативный компьютер, настраиваемый передатчик с синтезатором частоты. В комплекс может входить направленная антенна, позволяющая считывать и посылать кодовые посылки с любого расстояния в пределах видимости.
Такой комплекс способен принять код любой сложности, проанализировать его структуру, попытаться его идентифицировать. Алгоритм динамического изменения последующих посылок может быть известен программному обеспечению, либо вычисляем. Далее последует конструирование открывающей следующей посылки и ее выдача в эфир в нужный момент.
Такие устройства способны ставить заградительные помехи, до момента, пока их приемник не начитается вдоволь последовательно меняющихся кодов брелока, ведь владелец, тщетно пытаясь поставить машину на охрану, обязательно несколько раз нажмет на кнопки. Как только анализ будет закончен, помеха выключится автоматически, и владелец, "победивший" наконец "шизеющую" сигнализацию удаляется. Дальше все просто - "кнопка PLAY".
Иногда злоумышленникам приходится многократно записывать код, анализировать его недорогими российскими математическими мозгами, если алгоритм используемого динамического кода неизвестен их компьютеру. Но после анализа, он становится довольно быстро достоянием очень многих подобных систем, - братва, для пользы их дела, обменяется и поделится свежевскрытым кодом с дружественными соратниками.
Чем дольше система (автосигнализация) на рынке, тем меньше секунд или даже долей секунд потребуется на подбор кода.
Есть подобные устройства "для тупых угонщиков". Две-три кнопки, два-три светодиода и бипер. В памяти записаны известные алгоритмы, реализованы автоматические помехи и алгоритмы подмены кода. Таких устройств очень много. На рынке они известны как "ИЗДЕЛИЕ и трехзначный номер". Чем выше номер, тем больше там прописано взломанных алгоритмов шифрования. Следовательно, достаточно перехватить один-единственный код, и ваша сигнализация навсегда начинает слушаться не только вас.
Перехват меток
Было найденная панацея от аналитических сканеров-кодграбберов - метки, носимые в карманах на технологии RFID или другой транспордерной технологии, в настоящее время тоже не представляют существенного затруднения для угонщиков.
Метка-транспордер опрашивается непосредственно в автомобиле с расстояния в несколько десятков сантиметров. Метку читать можно направленной антенной, или монтируя проволочный контур на "случайного прохожего" который пройдет в магазине рядом, нажав при приближении кнопку активации считывания. Воспроизведение - дело техники.
Слухи
По неподтвержденным данным, даже метки с динамической диалоговой идентификацией типа "свой-чужой" подвергаются электронному взлому. Видимо, и эти алгоритмы становятся собственностью преступных групп. Результат ли это анализа гениальными математиками или утечка от инженеров-разработчиков, - какая разница? Технически и практически-то взлом возможен.


Панацеи от преступных мозгов нет, что бы не рассказывали вам знатоки.
Сами производители признаются что все легко ломается и вскрывается
myal1969 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2010, 15:09   #155
myal1969
Втянувшийся
 
Аватар для myal1969
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Новгородская обл. г.Боровичи
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Шевроле-Лачети
Сообщений: 280
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 15
myal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Угнать за 5 секунд

Цитата:
Сообщение от Escander Посмотреть сообщение
Контактные это такая экзотика... по крайней мере в моём городе их в продаже не видел, специально не искал но в тырнете тоже не в каждом магазине есть...
Наоборот это то что надо.У меня есть друзья которые устанавливают профессионально сигналки,так вот там при постановки на охрану блокируются все радиоканалы и пока не поднесешь контактный ключ ничего не заработает
myal1969 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2010, 15:15   #156
myal1969
Втянувшийся
 
Аватар для myal1969
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Новгородская обл. г.Боровичи
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Шевроле-Лачети
Сообщений: 280
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 15
myal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Угнать за 5 секунд

Цитата:
Сообщение от Escander Посмотреть сообщение
Диалоговые сигналки ломать кодеграбером безсмыссленно - сохранённая запись обмена имеет нулевую ценность, т.к. уже устарела. Подобные системы идентификации давно имеют широкое применение там где нужна высокая достоверность (например системы распознования свой-чужой в ВВС и ПВО, единственно там система немного посложнее).
Это вы наверное прочитали из рекламных проспектов,система распознавания ВВС и ПВО имеют другую основу и технологию и соответственно габариты .Выше я привел статью там все описано,старым грабером да нельзя взять,а есть которые анализируют и подбирают.Если вам интересна данная тема то советую посетить сайты фрикинга и электронного взлома там можно купить любой девайс.Правда есть одно но чтобы туда попасть надо приглашение от участников форума
myal1969 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2010, 16:47   #157
Escander
Гений форума
 
Аватар для Escander
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2112
Сообщений: 22,749
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 131
Escander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Угнать за 5 секунд

Цитата:
Сообщение от myal1969 Посмотреть сообщение
Это вы наверное прочитали из рекламных проспектов,система распознавания ВВС и ПВО имеют другую основу и технологию и соответственно габариты
Нет, это имеет отношение к полученной в вузе специальности в вузе (прикладная математика) и вообще темой безопасности достаточно занимался (не только теоретически, но и практически во время работы в банке). Насчёт по другому: я не написал что в точности, а что на подобной основе - естественно система у которой не 1 блок и 2 брелка а много равноценных блоков и должна идентифицировать практически в режиме реального времени множество объектов должна иметь другой и дизайн и схематотехнику и програмируемую начинку.

Насчёт статьи - обычная рекламная хрень! Хватит бредить сумашедшими математиками и т.д., есть много других более простых способов великому математику заработать деньги (есть немало утверждений доказав или опровергнув которое он поличит из специально учрежденного фонда хороший куш, но самое главное после этого вас с радостью примут поработать на профильной кафедре почти любого сильного вуза мира за достойную оплату).

Ознакомьтесь с системой диалоговой идентификации - не будет таких вопросов, подобным образом работает система идентификации в операционных серверах UNIX на которых и держится интернет и взломать систему идентификации удаётся только если админ лох и использовал простой пароль который подобрали перебором (остальные способы взлома не имеют отношения к системе идентификации а связаны с другими ошибками в компонентах ОС).
__________________
Escander вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2010, 16:53   #158
P@vlik
Смоленская ячейка
 
Аватар для P@vlik
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Смоленск
Пол: Мужской
Сообщений: 8,838
Сказал(а) спасибо: 2,052
Поблагодарили 665 раз(а) в 206 сообщениях
Вес репутации: 24
P@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииP@vlik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Угнать за 5 секунд

Цитата:
Сообщение от KoOoT Посмотреть сообщение
Было както давно в СМИ мужика посадили за: Мужик уезжая в... оставил дома на столе запечатанную бутылку из под водки с содержанием ядовитого характера. Прехав домой обнаружил компанию трупов распивавших данную бутылку
В нашей деревне был такой случай(расказ самих ментов): У чела на постоянке вскрывали гаражи чтото уносили, ему это надоело. Отогнал свою машину на платную стоянку. В гараже на двери повесил растяжку из Ф1. Ночью сработало, два трупа и один тяжёлый. Когда его попытались привлечь по суду, он сказал что про растяжку ничегго не знает, а покушались на него(он давно заметил типа слежку за собо). И всё, дело закрыто.
__________________


- Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган...
P@vlik вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2010, 17:14   #159
myal1969
Втянувшийся
 
Аватар для myal1969
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Новгородская обл. г.Боровичи
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Шевроле-Лачети
Сообщений: 280
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 15
myal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себяmyal1969 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Угнать за 5 секунд

Цитата:
Сообщение от Escander Посмотреть сообщение
Насчёт статьи - обычная рекламная хрень! ).
Это не рекламная хрень это статья с сайта производителей сигналок которые признаются что можно взломать все. Можно название сигналки на которой по вашему нельзя взломать код и в течении 24 часов я вам скажу каким прибором ее вскрывают
myal1969 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2010, 17:56   #160
Escander
Гений форума
 
Аватар для Escander
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2112
Сообщений: 22,749
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 131
Escander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Угнать за 5 секунд

Цитата:
Сообщение от myal1969 Посмотреть сообщение
Это не рекламная хрень это статья с сайта производителей сигналок
И им что-то мешает размещать всякую рекламную хрень на сайте? Религия?
__________________
Escander вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 11:07. Часовой пояс GMT +3.