Я попробую разрулить. Попробуйте только не кричать как подбитые...
То, что СС-20 написало , что их стойки являются маслянными и им не угрожает выход газа. Это примерно звучит как :если нет собаки, то ее не отравит сосед. Не более. Они не делают газового подпора, поэтому пишут, что это их преимущество( газ не выйдет). Могу сказать почему!
У них и так проблем хватает, а тут еще начнут: то штоки выходят с разной скоростью, то один выходит , другой не выходит. Их легко газировать! Но лучше сразу устанавливать и вопросов будет меньше( кстати , что я и делаю , если просят)
Ваша цитата "а как известно масляные амортизаторы как правило однотрубные" - не верна. В однотрубниках всегда присутствует и газ( обязательно избыточное давление, достаточно высокое для амортизаторов- 30 атм) и масло
В двухтрубниках может присутствовать атмосферное давление- это масляные амортизаторы и с избыточным давлением ( обычно азота) - это двухтрубные газомасляные.
По диаметру поршней СС-20: 30мм ставят в амортизаторы задние, с внутренним диаметром в 30 мм и 32мм ставят на перед соответственно.
Ни о каких однотрубниках и тем более и речи быть не может. У сс-20- это совсем другое производство!
Алексей_36, по указанной вами ссылке http://www.plaza.spb.ru/ustr_amort.shtml
есть такая цитата про УСТРОЙСТВО И РАБОТА ДВУХТРУБНОГО ГИДРАВЛИЧЕСКОГО АМОРТИЗАТОРА якобы маслянные "В нем также располагается перепускной клапан, работающий на отбое. Цилиндр заполнен амортизаторной жидкостью, часть жидкости размещается между цилиндром и резервуаром. Там же, над ней, находится воздух." воздух - запомним
и тут http://www.agregatparts.ru/poleznaja...rtizatory.html
"Если для компенсации динамических нагрузок используется воздух или любой другой газ, то амортизатор является газовым. Если в качестве рабочего тела в поршне амортизатора используется только масло, то амортизатор называется масляным. В тех же случаях, когда в амортизаторе используется комбинирование газовых и масляных полостей, амортизатор называется газо-масляным."
я не утверждаю что сс20 одно или двух трубники, незнаю, просто по сайту сс20 раз масляные априори однотрубные, имхо. марсианин разбирал, придет, скажет.
Алексей_36, по указанной вами ссылке http://www.plaza.spb.ru/ustr_amort.shtml
есть такая цитата про УСТРОЙСТВО И РАБОТА ДВУХТРУБНОГО ГИДРАВЛИЧЕСКОГО АМОРТИЗАТОРА якобы маслянные "В нем также располагается перепускной клапан, работающий на отбое. Цилиндр заполнен амортизаторной жидкостью, часть жидкости размещается между цилиндром и резервуаром. Там же, над ней, находится воздух." воздух - запомним
и тут http://www.agregatparts.ru/poleznaja...rtizatory.html
"Если для компенсации динамических нагрузок используется воздух или любой другой газ, то амортизатор является газовым. Если в качестве рабочего тела в поршне амортизатора используется только масло, то амортизатор называется масляным. В тех же случаях, когда в амортизаторе используется комбинирование газовых и масляных полостей, амортизатор называется газо-масляным."
я не утверждаю что сс20 одно или двух трубники, незнаю, просто по сайту сс20 раз масляные априори однотрубные, имхо. марсианин разбирал, придет, скажет.
из цитаты уяснил почему в макферсон не применяется однотрубные масляники??? я прост привел потому что там доходчиво все расписано!
чтобы не было недопонимаий приведу выделенным еще раз: То есть, кроме осевой силы, амортизатор со-противляется целому ряду сил и моментов, действующих в самых различных направлениях. По этой причине для двухтрубных амортизаторов в стойках McPherson предусматриваются штоки достаточно больших диаметров (не менее 20 мм). Применить шток такого диаметра в однотрубном газонаполненном амортизаторе практически невозможно, так как объем газовой полости, способной компенсировать объем части такого штока, находящейся в рабочем цилиндре, попросту не впишется в габариты стойки. В связи с этим в амортизаторах «Плаза» для стоек McPherson используется известное решение – конструкция амортизатора с газовой камерой, расположенной вверху (рис. 8). Подвижным элементом стойки в такой конструкции является не шток, а собственно цилиндр амортизатора
итак! если вытесняемому объему газа(веществу впринципе сжимаемому) из первичной во вторичную камеру не хватает места, то хватит ли маслу (веществу сжимаемому только теоретически) места во вторичной камере с толстым штоко, так необходимым чтобы держать нагрузки на излом?
я не утверждаю что сс20 одно или двух трубники, незнаю, просто по сайту сс20 раз масляные априори однотрубные, имхо. марсианин разбирал, придет, скажет.
Не видел , чтобы СС-20 где то называют свои амортизаторы однотрубными
Я покажу вам и духтрубные и однотрубные
На первых двух фото это каяба и боге. То есть внутри трубы(корпуса) стоит еще труба(цилиндр)- вот вам двухтрубник
На двух следующих однотрубник Плаза)( есть еще и у блинштайна, но пока не будем).Корпус является сразу и цилиндром, в котором находится сразу два поршня ( один для газа , а другой для гидравлики.Многие , ошибочно. думают , что толстый это ШТОК однотрубника. НЕт это как раз его цилиндр. На третьем фото вставлен штырь разделяющий пневмопоршень от гидравлического
На последнем фото СС-20 и СААЗ разделенные линейкой. Эти трубы соответственно вставляются в свои корпуса и становятся - правильно двухтрубниками
Не видел , чтобы СС-20 где то называют свои амортизаторы однотрубными
к вам вопрос, вот приложив руку к опоре и покачивая авто отчетливо слышен стук от стоек, как стучат клапана, и это при минус 20, после постояв в теплом гараже (+25 в гараже)ночь, стук исчезает, что это, залито дерьмовое масло и на морозе дубеет, или все таки брак при сборке?
на предыдущих стойках даже в минус 30 такого стука не было!!! при установке стоек, я их прокачивал несколько раз в разных режимах, то есть сначала от и до, потом с середины, потом в среднем положении, никаких посторонних звуков не было, правда сразу после покупки на авторынке, на морозе я их ну с очень большими усилиями все таки вытащил шток из аммо!!! вот сижу и ломаю голову, забить и ждать лета, или все таки наехать на продавца, правда не очень хочется опять менять г... на г... а потом еще и 800 руб за развал платить!!! снял видео со стуком в гараже постараюсь вечером выложить
Последний раз редактировалось centrumnsk; 31.01.2013 в 14:31.
Приветствую.
У меня подвеска сток, за исключением верхних передних опор - стоят ss-20.
Хочу поставить стойки на перед ss-20 комфорт со стоковыми пружинами, а назад оставить стоковые амморты, но заменить пружины на Асоми с переменным шагом витков без занижения (свои просели пружинки).
Вопрос в том - как измениться поведение подвески? Не будет ли зад козлить немного?
Приветствую.
У меня подвеска сток, за исключением верхних передних опор - стоят ss-20.
Хочу поставить стойки на перед ss-20 комфорт со стоковыми пружинами, а назад оставить стоковые амморты, но заменить пружины на Асоми с переменным шагом витков без занижения (свои просели пружинки).
Вопрос в том - как измениться поведение подвески? Не будет ли зад козлить немного?
vispower,Вы глубоко заблуждаетесь. Придет марсианин и объяснит =))) Не стоит верить всему что написано. Подобные тексты пишут маркетологи а не инженеры. Марсианин выложил целую кучу фоток, посмотрите и разберитесь. Среди них нет ни одного однотрубного амортизатора. Сплошь двухтрубные, иногда масляные, иногда с газовым подпором (они же "газо-масляные" в народе). А однотрубные для ВАЗа пожалуй только Plaza и делает. Они то и славятся своей "зубодробильностью".
Алексей_36, я спросил про СС20, зачем вы мне талдычите про "перевертыши" плаза, там шток вверх ногами Алексей_36, tim5, вы мне на картинке в разрезе покажите масляные двухтрубники, чисто масляные.
и Алексей_36 жидкость практически не сжимается, как и масло, я физмат заканчивал знаю
Алексей_36, я спросил про СС20, зачем вы мне талдычите про "перевертыши" плаза, там шток вверх ногами Алексей_36, tim5, вы мне на картинке в разрезе покажите масляные двухтрубники, чисто масляные.
и Алексей_36 жидкость практически не сжимается, как и масло, я физмат заканчивал знаю
))))) да потому они и перевертыши на макферсон, что в однотрубниках применим только тонкий шток! у СС-20 он толстый на макферсон.
масляные однотрубники применяются когда они не выполняют опорной функции - это амортизаторы вроде жигулевских!
Комбинированный вид
