Автозакон и Клубное страхованиеАвтомобильное законодательство. Обсуждение по вопросам административных правонарушений, прохождения техосмотра, регистрации ТС, получения ВУ взаимоотношений с ГИБДД, страховыми компаниями
прибор левый Люкс, такого нет в списке которым могут замерять.
А вот с этого места попрошу по подробнее. Откуда такая инфа. На обзор ВС за 3 квартал ссылаться не надо. Полномочия Верховного суда не распространяются на то, что бы устанавливать какими приборами должны пользоваться сотрудники ГИБДД. Как будущему юристу тебе это должно быть понятно.
Цитата:
Сообщение от Liga
Во-вторых, температура меньше 15 градусов
Советую почитать инструкции по эксплуатации приборов БЛИК, ТОНИК и пр.
Цитата:
Сообщение от Liga
Хорошо распечатал ГОСТ 27902-88
Сей ГОСТ определяет условия испытания стекла на светопропускаемость при его промышленном изготовлении.
Главное отмазался, видно плохо подготовленный гаец попался.
Вот где то в нете нашел, такими фактами и оперировал.
В ГОСТ 51709 четко указано что светопросукание 4.7.3 измеряется в соответсвии с ГОСТ 27902.
А визуально определяется нанесение покрытий ограничивающие обзорность.
(прозрачная пленка обзорность не уменьшает, есть несколько решений судов по этому вопросу, хотя единого мнения пока на этот счет нет).
Далее открываем ГОСТ 27902..глава 1 "условия проведения испытаний". И там видим, что температура при проведении измерений должна быть 20+/- 5 градусов, влажность соотвествующая и барометрическое давление.
Посему, я так понимаю, в протоколе дб отражены условия проведения измерений.
И если температура ниже 15 градусов, протокол можно обжаловать.
Возражения типа того, что по паспорту Свет работает до -40 (если не ошибаюсь) в расчет не принимаются, тк ГОСТ выше любой инструкции по эксплуатации.
Случаи с проблемами из-за тонировки не редкость, но не все знают насколько далеко инспекторы имеют право заходить. Превышение норм тонировки стекол автомобиля – не редкий аргумент гаишников. Про какие-то проценты и нормы затемнения слышали все, но точно знают лишь некоторые.
Более того, даже при превышении нормы тонировки, инспекторы не вправе арестовывать автомобиль, штрафовать водителя, сдирать тонировочную пленку или снимать номера.
Остановив затонированный автомобиль, сотрудники ДПС обычно встречают водителя фразами вроде «Слишком глухая тонировочка. Надо бы снять». Аргументируют подобные заявления пунктом 7.3 Перечня неисправностей, при которых запрещается использовать транспортное средство. Упомянутый пункт гласит, что запрет может быть вынесен, если на автомобиле «установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя». После озвучания причины остановки, гаишники обычно предлагают или оплатить штраф размером 500 рублей (с 23 сентября 2010 года) или содрать тонировку, или снять номерные знаки. Причем снимать знаки сами они не будут, иначе рискуют получить совершенно обоснованное обвинение в самоуправстве.
Однако к упомянутому пункту существует примечание, в котором ясно сказано, что «разрешается применять тонированные стекла (кроме зеркальных), светопропускание которых соответствует ГОСТу 5727-88». Отсюда понятно, что не любая тонировка – нарушение. А значит, процент затемнения надо определять. Чего инспектор сделать не может и даже больше, не имеет права. Для этого есть технадзор.
Разрешенная светопропускная способность для лобового стекла – не менее 70% (согласно Техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 г. N 720, с изменением от 10 сентября 2010 года), для передних боковых – так же не менее 70%. Уровень затемнения может измеряться четырьмя приборами: «Тоник», «Блик», «Свет» или «Растр», которые должны быть сертифицированы и проверены Государственной метрологической службой на исправность и верность показаний. Об этом должна свидетельствовать справка. Проверки подобная техника должна проходить не реже чем раз в полгода. Все прочие устройства использовать запрещено. Пользоваться этими приборами (измерять уровень затемнения стекол автомобиля) могут только сотрудники технадзора и только на стационарном посту, но не инспекторы ДПС. Это говорится в постановлении Верховного суда РФ ( из «Обзора судебной практики за III квартал 2008 года» - Постановление Президиума Верховного суда РФ от 5 декабря 2008 года (БВСР 09-2), а так же согласно письму департамента ОБДД МВД России от 31 июля 2008 г. N 13/п-1962). И кроме штрафа (500 рублей - с 23 сентября 2010 года, ранее был 100 рублей) за нарушение норм и предупреждения, никаких других санкций КоАП РФ не предусматривает.
Еще одним аргументом в борьбе за правомерность использования тонировки является талон техосмотра. Его наличие уже доказывает разрешение на эксплуатацию автомобиля. Поэтому обвинить водителя в административном правонарушении можно лишь в случае, если машина остановлена на стационарном посту, где есть сотрудник технадзора с одним из перечисленных выше приборов.
Инспектор может доставить водителя на стационарный пост, но для этого потребуется протокол задержания транспортного средства. А задерживать автомобиль нет никаких оснований.
В случае, когда вы уверены в своей правоте, а инспектор пытается приписать вам необоснованные и недоказанные нарушения, вы всегда должны иметь под рукой хотя бы диктофон (а лучше видеокамеру), чтобы в дальнейшем представить доказательства в прокуратуру. Почему предпочтительнее видеокамера? Потому что подлинность изображения доказать проще, чем аудиозаписи (особенно цифровой). Подробнее об использовании доказательств, снятых на мобильный телефон, читатйе в нашей статье "Мобильные доказательства".
Вас останавливают и начинают с вами разговор о тонировке. Вы:
В зависимости от ситуации напоминаете инспектору, что законом разрешена тонировка стекол, которая не превышает установленные ГОСТом 5727-88 нормы. А пока не доказано, что эти нормы превышены – нет никакого нарушения.
Спрашиваете, как инспектор определил, что тонировка нарушает установленные ГОСТом нормы.
Напоминаете, что замеры должны производиться только сотрудниками технадзора, на стационарном посту с использованием разрешенных приборов, прошедших поверку.
В случае если это сотрудник технадзора на посту, просите у него документы на прибор, сверяете данные и проверяете «срок годности» поверки.
Если нарушение все же выявлено – напоминаете, что законом предусмотрено лишь наложение предупреждения или штраф в размере 500 рублей. На устранение нарушения даются 1 сутки (т.е. прямо на месте сдирать тонировку вас заставить не могут - вы это можете сделать в течение 1 суток).
Как правило, высказав эти утверждения, вы будете отпущены сотрудни-ком ДПС (если конечно это не сотрудник технадзора), и никто не станет больше приставать к вам по поводу тонировки – не каждый инспектор пойдет на явное нарушение требований закона, особенно если об этом ему напомнить.
Кстати, замеры должны производится при определенных погодных условиях (по ГОСТу 27902: температура при измерениях от 15 до 25 С, давление от 86 до 106 кПа, относительная влажность воздуха от 40 до 80 %). И если эти условия не соблюдены, то такие замеры могут быть признаны судом не действительными. Достаточно будет получить официальную справку о температуре, влажности или давлении в день замера.
Какова методика проверки:
Здесь нам опять на помощь придет ГОСТ 5727-88. В соответствии с п. 4.7. которого светопропускание стекол автотранспорта измеряют в трех точках каждого образца. Также этот пункт отсылает нас к другому ГОСТу – 27902-88 «Стекло безопасное для автомобилей, тракторов и сельскохозяйственных машин. Определение оптических свойств». Ст. 1 данного ГОСТа устанавливает условия испытаний:
• Температура = от 15 до 250 С
• Давление = от 86 до 106 кПа
• Относительная влажность воздуха = от 40 до 80 %
Маленькая подсказка. Несоблюдение хотя бы одного из параметров, дает все основания для победы в суде.
__________________
Никто не лучше вас. Никто не умнее вас. Просто они раньше начали. Брайан Трейси
А вот с этого места попрошу по подробнее. Откуда такая инфа. На обзор ВС за 3 квартал ссылаться не надо. Полномочия Верховного суда не распространяются на то, что бы устанавливать какими приборами должны пользоваться сотрудники ГИБДД. Как будущему юристу тебе это должно быть понятно.
Советую почитать инструкции по эксплуатации приборов БЛИК, ТОНИК и пр.
Сей ГОСТ определяет условия испытания стекла на светопропускаемость при его промышленном изготовлении.
Во первых, я не юрист, написал же выше.
Возражения типа того, что по паспорту Свет работает до -40 (если не ошибаюсь) в расчет не принимаются, тк ГОСТ выше любой инструкции по эксплуатации написано в предыдущем сообщении.
__________________
Никто не лучше вас. Никто не умнее вас. Просто они раньше начали. Брайан Трейси
Проверки подобная техника должна проходить не реже чем раз в полгода.
А это откуда взято? Например: Прибор "Тоник".Руководство по эксплуатации М 019.000.00 РЭ 3.1.2 Порядок технического обслуживания
3.1.2.2 В процессе эксплуатации и после ремонта приборы подлежат поверке в соответствии с методикой поверки М 019.000.00 МП. Межповерочный интервал -1 год.
Цитата:
Сообщение от Liga
Уровень затемнения может измеряться четырьмя приборами: «Тоник», «Блик», «Свет» или «Растр»
А это кто тебе сказал? ГИБДД вправе пользоваться любым прибором внесенным в ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ.
Цитата:
Сообщение от Liga
Пользоваться этими приборами (измерять уровень затемнения стекол автомобиля) могут только сотрудники технадзора
А это откуда? ссылка на Обзор ВС не принимается, поскольку ВС не имеет полномочий по определению функций подразделений ГИБДД. В данном обзоре приведен перечень основных технических средств, которые использовла ГИБДД в 2008 году, это перечень приведен на основании
Цитата:
Сообщение от Liga
письма департамента ОБДД МВД России от 31 июля 2008 г. N 13/п-1962
В 2008 году ДОБДД считало, что проверять светопропускаемость могут только сотрудники технадзора. Но все течет и меняется. Позднее Нургалиевым издан приказ об укомплектовании каждого патрульного автомобиля приборам для проверки светопропускаемости (данный приказ у меня есть, но искать нет времени). Так что вполне Нургалиев мог представить это право и ИДПС.
Цитата:
Сообщение от Liga
Еще одним аргументом в борьбе за правомерность использования тонировки является талон техосмотра.
Не является это аргументом. Талон ГТО подтверждает всего лишь то, что на момент проверки автомобиль находился в состоянии, соответствующем требованиям нормативных документов. И все!!! Об исправности автомобиля в момент проверки инспектором талон ГТО ничего не говорит!!! Ты можешь пройти ГТО не нетонированном авто, а на следующий день затонировать его наглухо, вплоть до лобовухи.
Цитата:
Сообщение от Liga
В случае, когда вы уверены в своей правоте, а инспектор пытается приписать вам необоснованные и недоказанные нарушения, вы всегда должны иметь под рукой хотя бы диктофон (а лучше видеокамеру), чтобы в дальнейшем представить доказательства в прокуратуру.
А будет ли заниматься этим делом прокуратура? Одной из задач прокуратуры является надзор за соблюдением законодательства. А какой закон нарушен в данной ситуации?
Цитата:
Сообщение от Liga
Если нарушение все же выявлено – напоминаете, что законом предусмотрено лишь наложение предупреждения или штраф в размере 500 рублей.
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена
3.1. Управление транспортным средством, на котором установлены стекла (в том числе покрытые прозрачными цветными пленками), светопропускание которых не соответствует требованиям технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, - влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Что то я не вижу предупреждения.
Мой совет, если ты копируешь материалы с других ресурсов, то постарайся хотя бы осмыслить их и привести в соответствие с существующими нормами.
В соответствии с Законом "О техническом регулировании" национальные стандарты применяются на добровольной основе.
А вот тут Вы уважаемый не совсем правы, читаем и учимся
1. ГОСТ (государственный стандарт)
В советские времена все ГОСТ являлись обязательными для применения в тех областях, которые определялись преамбулой самого стандарта. В Российской Федерации Федеральным законом о техническом регулировании № 184-ФЗ от 27 декабря 2002 года разделены понятия «технический регламент» и «стандарт», в связи с чем все ГОСТ должны утратить обязательный характер и применяться добровольно. Но в переходный период (до принятия соответствующих технических регламентов) закон предусматривает обязательное исполнение требований стандартов
НА сколько я знаю, тех регламента который определяет процедуру светопропускания НЕТ, есть ГОСТ.
Есть перечень неисправностей, ОН УТВЕРЖДЕН. в этом перечне как никрути есть ГОСТ 5727, так что руководствоваться ГОСТом 27902 они ОБЯЗАНЫ! остальное есть превышение служебных полномочий.
__________________ Админ сказал, что есть определённые фазы луны, когда именно на моём компе не работает сеть...
Последний раз редактировалось HoHoL; 31.10.2010 в 16:42.
А может придумать какое нибудь письмо в адрес правительства России и собрать подписи от автовладельцев?
Очень нужное и своевременное предложение! Тонировку нельзя, ксенон нельзя. Синие писалки запретили, сеточку на номер тоже нельзя. Скоро доберутся до глушаков, диаметром с голову и брызговиков "сралко". И как тогда ездить, зачем вообще машина нужна? BuzzFuzz, пиши обращение скорее!
Но в переходный период (до принятия соответствующих технических регламентов) закон предусматривает обязательное исполнение требований стандартов
Ну так Технический регламент "О безопасности колесных транспортных средств" принят. О чем речь то, или ты считаешь, что вместо каждого ГОСТа будет принят технический регламент? Ошибаешься, этого не будет.
Линейный вид
