Если вспомнить материалы съездов и пленумов КПСС, язык-то один в один. Слова другие, а строй речи такой же самый. Хренова гора балабольства ни о чем.
Видимо, к определённому стажу руками водящей жизни в бюрократической системе, при полном отсутствии потребности в решении задачи выживания, в мозгу индивида происходит некая химическая реакция (с), и он приобретает способность часами нести полную ахинею, не нагруженную каким-либо объективным смыслом.
Если вы не понимаете, о чём взрослые дяденьки разговаривают, то просто не читайте.
Посмотрите дом2, камедиклуб, почитайте спидинфо, послушайте золотой дождь: там всё просто и понятно.
Цитата:
Сообщение от Вася75
а что за конкурс там был.? О чем там они говорили ,что решали,предлагали. Кто их оценивал. Короче миллион вопросов.
По порядку.
Там был конкурс управленцев.
Говорили о разном. В основном - в коллегиальном формате решали существующие проблемы в различных областях государственной жизни.
Оценивали профессиональные оценщики (ВНИЗАПНА!). Если ты, Василий, хотя бы когда-нибудь в жизни участвовал в такой процедуре, как "ассессмент" (хотя я в этом, конечно же, сомневаюсь, но всё-таки вдруг), то могу сказать, что вот прмерно в таком вот формате всё и было, только вместо "выдуманных" ситуаций были вполне реальные примеры из жизни. Ну а если всё-таки не понимаешь, о чём тут, то не заморачивайся, просто считай, что около 3000 человек по всей России просто дружно на протяжении нескольких дней старадли х..нёй.
Миллион ответов.
Цитата:
Сообщение от Вася75
Видел ,что заходил на форум и мой этот пост по любому видел-но без комментариев,обошелся.
Окстись, блаженный! Что тебе там опять привиделось в тфоих влажных фантазиях???
Добавлено через 46 минут
Ну и немного по старой теме.
Цитаты ниже от Россиянина.
Цитата:
И какие навыки и умения ты приобретёшь в 25 лет? умение на данный момент одно: не стесняться пороть чушь, заставлять работать с нарушениями всего на свете. Угадай, что говорит начальник, когда я делаю заявку на деталь к автомобилю?
А вот каким учился, такие и приобретёшь. Если учился нормально, то и навыки будут по делу. Ещё раз конкретно по описываемым тобой ситуациям. Ты их видишь имено так и пытаешься выдать за истину высшей инстанции свои оценочные суждения. С учётом декламируемой тобой картины мира, мне твои суждения не кажутся единственно верными, поэтому соглашаться с тобой или нет я смогу понять только после озвучивания тем самым начальником его собственной позиции с аргументами и фактами с его стороны.
Цитата:
На курсах лидеров рассказали?
Да, именно.
Два полных дня мы там только и делали, что придумывали новые способы классового угнетения "простого мужика". Кто более изощрённые способы придумает, тот и победил.
Цитата:
Переведи на язык простых русских мужиков.
Зачем тебе? Это же всё равно ничего для тебя не изменит. Хотя нет, вот всё же один пример, как мои проекты помогают угнетать народонаселение нашей необъятной Родины.
Установка навигационных датчиков, позволяющих отслеживать, только ли по работе водилы катаются, или ещё колымят на себя где-то в рабочее время.
Цитата:
По какому, к бабушкам, достоинству? Ты имеешь процент(и небольшой) от того, что приносишь хозяину. Чтобы тебе дать миллион, надо чтоб ты выдумал, как "обуть" кого-то на десять миллионов. Не так?
Утрированно - так. Вот только в этих ваших СССР-ах за такую деятельность тебе не (пусть и небольшой) процент выдавали, а АЖ ЦЕЛЫХ 120 РУБЛЕЙ (примерно на таком уровне СССР оценивал вклад инженера в развитие советского строя). Причём за эти 120 рублей ты мог работать, а мог и не работать... Со всеми, собственно, вытекающими... А если ты хотел бабла, то надо было идти в ПТУ, чтобы потом устроиться каким-нибудь токарем на завод.. И вот там да, почёт и уважение, бабла можно было поднять, если план перевыполнить, а можно было и "мимо кассы" деталек поточить за чёрненький налик. Хотя о чём это я... Ведь в те годы была эпоха высшей справедливости, все начальники были шёлковые и бесконечно профессиональные, с 80-летним трудовым стажем и всегда и во всём вставали на сторону своих сотрудников. Да, золотые были годы...
Тогда предлагаю радикальный вариант - лавка у подъезда с бабками. Там вам и и про политику расскажут, и про то, что "Анька-то простиутка такая!", и что "Колька - наркоман", и что "власти скрывают". Огонь темы! Инсайд из кремля, инфа - 100%. Вам понравится.
Цитата:
Сообщение от Ky.
Как вырос-то наш кобелёк!
Как=то уже писал тут свои мысли на эту тему, итераций 30-40 назад. Видимо, надо освежить.
Всё нижеописанное, конечно же, исключительно моё собственное мнение, но, к сожалению, эти мысли каждый день находят всё новые и нвоые подтверждения.
Цитата:
Я периодически слышу от рядовых сотрудников, какие вокруг все начальники - идиоты. И вот уж ОНИ-БЫ, конечно же всё сдали по-другому, в 100 раз лучше и в ахулиард раз справделивее. Прям на словах все просто адская по своей производительности смесь Путина и Ивана Грозного с добавками Сталина.
Но стоит только дать им возможнсоть принимать решения, за которые надо нести управлнческую ответственность - сразу же включают заднюю!
Внезапно выясняется, что быть начальником - сложно. Что отвечать за других - стрёмно. Что стереотип "начальник просто сидит и бумажки перекладывает - фикция. Что там, на "должностях", оказывается, ипут похлеще, чем в рядовом составе. Что для того, чтобы выдавать результат на позиции управленца, уже мало в курилке рассуждать "о высоком", уже надо реально мозги включать. Что, ВНИЗАПНА!!!!!!!, справделивость в их понимании очень сильно расходится со справделивостью выделенных им подчинённых. Что цели и задачи, спускаеемые "сверху" носят характер даже не "копаем от забора и до обеда" (в таком виде обычно недалёкие руководители низшего звена ставят задачу рядовому составу), а просто выражаются в виде абстрактных хотелок высшего руководства, которые надо ещё перевести на доступный "простому мужику" язык.
Поэтому вот и включается задняя и все эти "властители вселенского масштаба", все эти "диванные президенты" сливаются в пованивающие фекалии даже на уровне управления группой из 10-15 человек. Но зато, вернувшись в свою уютненькую зону комфорта рядового сотрудника и придя в свою любимую "курилочку" (курилочка - собирательное понятие), самые адекватные из них начинают уже совсем по-другому относиться к руководству, а самые невменяемые продолжают грезить о том, как они бы сильно и мощно вели Россию к счастью и процветанию.
И только маненький процент из описанных мною персонажей принимает правила игры со всеми прилагающимися квалитетами ответственности. И вот из таких, кстати, в последующем получаются весьма годные руководители.
И да, я не знаю, как там при Союзе было, как там в начальники выбивались. Я строю свою карьеру в эпоху капитализма и сейчас это работает в том числе и так, как я описал. Где-то, возможно, по-другому. Врать не буду. Привёл пример из своего личного опыта, который я получал в нескольких разных (причём абсолютно) компаниях.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ky.
С коворкингом и планнингом?
Нет, по старинке - с блэкджеком и шлюхами уж. правленцы же - можем себе позволить.
Какая вам нужна конкретика?
Повторяю ещё раз. Для тех, кто ассессмент уже проходил, понятно будет и так (там, конечно же, формат был не 1-в-1, но в целом похоже). Для тех, кто про него никогда н еслышал, объяснять бесполезно. Могу сказать только одно - оценка с ассессмента (неважно, быть то конкурс Лидеры России или просто заказанный работодателем в индивидуальном порядке для своих подчинёных) реально получается очень точная.
за 70 лет: искоренили неграмотность, электрофицировали страну, провели индустриализацию, победили во второй мировой войне, восстановили страну из руин, запустили первого человека в космос, стали второй в мире экономической державой...
и все это сделали люди аж за
Цитата:
Сообщение от soulmaster
ЦЕЛЫХ 120 РУБЛЕЙ (примерно на таком уровне СССР оценивал вклад инженера в развитие советского строя)
Цитата:
Сообщение от soulmaster
А если ты хотел бабла, то надо было идти в ПТУ, чтобы потом устроиться каким-нибудь токарем на завод..
прям так и сквозит пренебрежение к пролетариату. работать руками? фи!
то ли современные управленцы! придумал как "фишки" местами переставить, как фин. потоки перераспределить, "нерентабельных" убрать...и вуаля! бабло рекой течет и мозолек нет. а тебе почет и уважение...от таких же "успешных".
__________________
Поступай так, как хочешь чтоб поступили с тобой.
И с треском просрали все полимеры, окунув и так не самый богатый в мире народ в глубины эесточайшего экономического кризиса девяностых.
Цитата:
Сообщение от wega-nn
за 70 лет
Именно что... А какой ценой? Ценой дефицита на полках магазинов (да, и не надо мне тут щас писать про изобилие, этот ваш Нижний Новгород относился к первой категории снабжения, вас подкармливали отнюдь не так, как жителей какой-нибудь ивановской области), ценой невозможности посмотреть мир, отсутствия банальных джинсов на полках магазинов.
Эти ваши долбаные "советские экономисты" с 60х годов так усердно разваливали печатали бабло, так усердно отчитывались о реализованных "проектах", что к началу девяностых рубль стал бесполезным фантиком, а вся эта описывемая тобой "мощь" осыпалась в труху.
И да, огромное спасибо тем самым инженерам, которые за 120 рублей (хотя у них-то наверное, было побольше, но это не точно) в месяц придумали ядрёные бомбы и их средства доставки - только благодаря им мы сейчас и продолжаем жить в своём государстве.
Цитата:
Сообщение от wega-nn
прям так и сквозит пренебрежение к пролетариату. работать руками? фи!
Ты упоротый что ли???
Или ты, как истинный представитель "пролетариата", веришь, что мир вокруг тебя крутится? Да мне насрать, сколько там условный токарь на заводе зарабатывает. Чем больше - тем лучше. По мне - пусть хоть миллиарды гребёт, я только рад за него буду. Я лишь хочу сказать о том, что тот самый инженер, который придумал, как воплотить в реальности какую-то там задумку, которая принесёт владельцу сотни нефти, достоин гораздо большего, чем ему выдвали с барского государственного плеча при СССР. Я говорю о том, что сейчас за интеллектуальный труд стали платить достойно!
При этом, заметь, в моей изначальной фразе не фигурировало ничего уничижающего труд руками. Это уже ты сам додумал.
Цитата:
Сообщение от wega-nn
то ли современные управленцы! придумал как "фишки" местами переставить, как фин. потоки перераспределить, "нерентабельных" убрать...и вуаля! бабло рекой течет и мозолек нет. а тебе почет и уважение...от таких же "успешных".
Да не вопрос. Конечно же гораздо лучше делать вдесятером то, что могут сделать двое. Толпой же всегда веселй, правда? Да и коллективная ответственность, когда все косячили, а спросить не с кого, тоже всегда очень благоприятно влияет на исход любого дела...
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от wega-nn
если употреблять слово "ассессмент" вместо "оценка"
На текущий момент в профессиональной среде словом "ассессмент" определяют именно определённый формат оценки определённого же спектра навыков.
Говоря просто слово "оценка", охват потенциально оцениваемых знаний и умений, как и, собственно, форма этой самой оценки, слишком сильно увеличиваются и надо много чего конкретизировать.
Но вам да, как повод докопаться сойдёт. По делу-то сказать всё равно нечего.
Народ в глубины макали как раз управленцы-дефективные экономизды типа Чубайса с Гайдаром.
Ну да, ну да...
Как удобно всё валить на тех, кого в СМИ мочили в то время, правда?
А сами-то, поди, разобраться в вопросе и не пытались даже, не так ли?
Посмотрите на досуге. Да, видео длинное, но зато в сухих цифрах и беспристрастной статистике показывает, как усердно в этом вашем СССР гнали план и как эти ваши долбаные коммунисты загоняли страну в гавно.
И с треском просрали все полимеры, окунув и так не самый богатый в мире народ в глубины эесточайшего экономического кризиса девяностых.
так кризис 90-х из-за просраных полимеров приключился!!!??? это в какой больнице рассказывают?
Цитата:
Сообщение от soulmaster
А какой ценой? Ценой дефицита на полках магазинов
зато каждому дефицитному приобретению искренне радовались.
а сейчас дефицит уважения друг к другу. и что хуже-спорный вопрос.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
ценой невозможности посмотреть мир
и сейчас у подавляющего большинства нет такой возможности.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
отсутствия банальных джинсов на полках магазинов.
в джинсах жопа себя комфортнее чувствует?
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Эти ваши долбаные "советские экономисты" с 60х годов так усердно разваливали печатали бабло, так усердно отчитывались о реализованных "проектах", что к началу девяностых рубль стал бесполезным фантиком, а вся эта описывемая тобой "мощь" осыпалась в труху.
напомню, что все внешнеэкономические расчеты были 1доллар-0.64 фантика.
__________________
Поступай так, как хочешь чтоб поступили с тобой.