Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

[Ark@im]

Сообщение от Serg901

1) в движении обороты обычно выше и темп-ра прогретого ДВС не начинает снижаться от вкл печки, это происходит при остановке на ХХ (сток)
2) доп/помпа увеличивает циркуляцию, при уменьшении байпасного отверстия циркуляция через ДВС уменьшится, но одновременно увеличится через печку
3) через пароотводы ОЖ идет в РБ, установка жиклеров дает уменьшение кол-ва ОЖ поступающего в малый круг при прогреве - уменьшается скорость прогрева сразу после пуска ДВС

Мы говорим одно и тоже ,но поразному.

Сообщение от Serg901

Цитата:
Сообщение от леха=60 Посмотреть сообщение
Сегодня утром -20..завел..ровно через 5 минут +42.....стоит все СТОК....
Сейчас пойду и я я заведу, на улице -24*С.
Добавлено через 1 час 6 минут
Вот что вышло: ДВС был -27*С, за 3 мин прогрелся до 25*С, т.е. скорость прогрева та же.

[quote=Serg901;2048216]стабильность (после +85*С) дает исправный термостат и скорость циркуляции ОЖ через ДВС, так что повышенная производительность основной помпы рулит и на стоке[/quo
А это тогда как понять,у ЛЕХИ=60 --всё сток ,а у вас с производительной пойпой такие же показатели.Вот до меня ни как не доходит,от куда взять стабильность ,если нет нужного тепла от ДВС,печка и так остужает ДВС при сбросе оборотов,термос закрыт,а на оборотах и сами говорите печка не влияет на темп. ДВС(допустим).У меня при выключенной печки стабильность на 100%,что на оборотах,что на ХХ,температура 87гр.
Извените меня за насточивость,мне действительно охота разобраться и улучшить показатели.

[Serg901]

Сообщение от Ark@im

А это тогда как понять,у ЛЕХИ=60 --всё сток ,а у вас с производительной пойпой такие же показатели.

Помпа Премиум стояла в март-май 2012г тогда же и выкладывал цифры о прогреве с ней и с включенной печкой:

Сообщение от Serg901

Утром -18*С, машина на открытой стоянке, вся в инеи, в салоне -16*С. Нет никаких утеплителей (только на АКБ спереди защита от обдува) и заслонки радиатора. Грел 8 мин.: Т ДВС +52*С, салон +4*С (обдув печки стоял вначале л/стекло+ноги, затем л/стекло, 1ск., была включена с момента запуска ДВС).

Жиклеров никаких и нигде не стояло тогда. Скорость прогрева: (18+52)/8 = 8,75*С/мин

Что теперь:

Сообщение от Serg901

Утром грел без печки: с -22*С ДВС прогрелся до +31*С за 3 мин.

Отличие от первого примера:
- помпа Hepu 625
- жиклеры в паропроводах (печки 1 мм, радиатора 2,5 мм)
- утеплен МО, радиатор также закрыт (хотя это на скорость прогрева стоящего авто не влияет)
- печка отключена
Скорость прогрева без печки: (22+31)/3=18,67*С/мин

Сообщение от леха=60

Сегодня утром -20..завел..ровно через 5 минут +42.....стоит все СТОК....

Скорость прогрева без печки: (20+42)/5=13*С/мин
Откуда вдруг одни стали? 18,67*С/мин и 13*С/мин. Все отличие от ДВС авто леха=60 - жиклеры.

Сообщение от Ark@im

У меня при выключенной печки стабильность на 100%,что на оборотах,что на ХХ,температура 87гр.
Извените меня за насточивость,мне действительно охота разобраться и улучшить показатели.

Я уже отвечал, может немного и грубо:

Сообщение от Serg901

Пытаясь подавать охлажденную жидкость (постоянно меняющуюся по температуре) после клапана (осуществляющего регулировку температуры) и хотеть иметь при этом стабильную температуру общего потока после этого смешения - дибилизм.

Схемку накидаю и выложу (быстро не обещаю). Это все что могу для тебя сделать (помочь разобраться).

[Лесной Слон]

Serg901, а обороты двигателя взяты в расчет??? прошивки у всех могут быть разные, соответственно, отсюда могут быть существенные расхождения.

я подумываю вот о чем: вывести кнопку на панель, которая будет подменять сопротивление датчика температуры для ЭСУД, включая последовательно датчику температуры ОЖ резистор сопротивлением около 15-20 КОм, при это обороты будут стоять около 1500-1800 (подберу опытным путем, что бы и грелось быстро и машина особо не ревела). прогрел до сколько нужно градусов, и перед началом движения отжал кнопку, ЭСУД получает точные данные с датчика температуры. что-то типа турбо-прогрева для морозных дней.

[Serg901]

Сообщение от T&B

Serg901, а обороты двигателя взяты в расчет??? прошивки у всех могут быть разные, соответственно, отсюда могут быть существенные расхождения.

У меня сразу после пуска выше 1500 не бывает. Сегодня кстати такие же были при -24*С, где-то через 15 сек упали до 1400. При +30*С ~ 1200.
Могу посмотреть и записать, если нужно сколько при какой темп-ре.

Сообщение от T&B

я подумываю вот о чем: вывести кнопку на панель, которая будет подменять сопротивление датчика температуры для ЭСУД, включая последовательно датчику температуры ОЖ резистор сопротивлением около 15-20 КОм, при это обороты будут стоять около 1500-1800...

Я понимаю, что это будет выглядеть так: контакты кнопки будут шунтировать резистор в цепи датчика.
Теоретически можно, но практически как скажется контактная коммутация датчика на его значениях сопротивления (вход контроллера) без добавочного резистора. Сопротивление контактов играет роль в низкоточных цепях. С сроком службы контакт будет окислятся и т.п., и т.д.

[Лесной Слон]

Сообщение от Serg901

Я понимаю, что это будет выглядеть так: контакты кнопки будут шунтировать резистор в цепи датчика.

провод на 35 контакт ЭСУД разрывается, в разрыв ставится резистор (примерно 15 Ком), параллельно резистору два провода к выключателю. провода от резюка соединены = резюк становится выключенным из цепи, на ЭСУД идет правдивая информация, контакты разомкнуты = резюк включен, ЭСУД обманут и поднимает обороты как для температуры ~ -10...-15*С (наверно, где-то 1500-1800 Об/мин). скорость прогрева становится быстрее. прогрели, скажем до 50, кнопку выключили и поехали.

единственный минус вижу в том, что если забыть про включенный мотор, он однажды перегреется, так как вентилятор не включится.

[Serg901]

Сообщение от T&B

провод на 35 контакт ЭСУД разрывается, в разрыв ставится резистор (примерно 15 Ком), параллельно резистору два провода к выключателю. провода от резюка соединены = резюк становится выключенным из цепи, на ЭСУД идет правдивая информация, контакты разомкнуты = резюк включен, ЭСУД обманут и поднимает обороты как для температуры ~ -10...-15*С (наверно, где-то 1500-1800 Об/мин). скорость прогрева становится быстрее. прогрели, скажем до 50, кнопку выключили и поехали.

Я это и описал: когда нажмешь кнопку, получится шунтирование резистора контактами кнопки.
Что будешь делать при выходе из строя кнопки (не фиксируется нажим, контакты не замыкаются) - возить с собой резерв, менять местами с кнопкой обогрева зад/стекла?
В начале прогрева (при 1500) расход БК показывает 3,0 л. Зачем тратить на прогрев лишнее топливо (при 1800 будет больше), если поставив жиклеры в паропроводы и не включая печку до +30 (+40)*С ДВС, можно добиться того же, а может и лучше, но при меньшем расходе топлива. Да и средние обороты при -30*С вряд ли полезны для ДВС.

[Лесной Слон]

Сообщение от Serg901

а может и лучше

а может и не лучше

Сообщение от Serg901

при меньшем расходе топлива

зимой лишние 100 мл - пшик. 100 мл = 3 рубля - это ничто даже в масштабе всей зимы

[Airat116rus]

Подскажите от чего зависят обороты двигателя при запуске. У меня при запуске в любой мороз больше 1200 об\мин не поднимается.

[becool]

Сообщение от Airat116rus

от чего зависят обороты двигателя при запуске

От прошивки и температуры ОЖ.

[Serg901]

Сообщение от T&B

а может и не лучше

Так сделай, протестируй, пиши результаты. Альтернатива всегда должна быть.
Мне, помимо скорость прогрева, еще интересно какая будет темп-ра ДВС после поездки 7-8 км или общее время (с прогревом) ~20 мин., скажем при -15*С. Мои основные поездки (по продолжительности) такие.
Сейчас через ~ 7 мин, после начала движения (30-40*С) и включенной на 2 ск печкой, ДВС прогревается до 85-90*С., в конце поездки 90*С стабильно. За бортом выше -19*С пока не поднимается.