Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2013, 21:21   #221
James May
Забанен
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Priora
Сообщений: 4,775
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 360 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 0
James May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

В пиковой нагрузке около 300 ампер вроде стартер потребляет, а во время прокрутки 100-150. Ну это примерные цифры. Но запомни, чем ниже температура, тем выше потребление у стартера и тем ниже выдаваемый аккумулятором ток.
James May вне форума  
Вверх
Старый 26.10.2013, 21:38   #222
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
если стартер максимум может потреблять 400 ампер нах ему аккум способный дать 500?
Нет максимального потребления. Оно ограничивается пропускной способностью проводки. Например, плавкий предохранитель способен пропускать ток своего номинала, но как только ток превысит это значение - он перегорит.

У электромотора постоянного тока максимальное потребление ограничивается также проводкой. Т.е. сила тока расходуется на вращение ротора ИЛИ на нагрев обмоток. Таким образом, потребление стартера ограничивается сечением подводящей проводки. Не знаю, как рассчитывается сечение проводников для постоянного тока, но в бытовой проводке считается 1 кв. мм сечения проводника на 10А (цельная медная проволока).

Подводим итог:
1. Если СИЛЫ ТОКА (Амперов), поданной на двигатель, недостаточно для проворота ротора с заданной скоростью, то эта сила будет использована для нагрева проводов ротора.
2. Потребить тока больше, чем способна подвести проводка, двигатель не сможет.
3. Ток холодной прокрутки АКБ должен превышать потребность стартера, но НЕ ДОЛЖЕН превышать возможностей проводки стартера.
4. Чем выше ток холодной прокрутки АКБ, тем больше она способна дать стартеру, тем большее усилие сопротивления холодного ДВС сможет преодолеть стартер.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
Вычитал здесь
Правильно. Вольты и Амперы связаны через Закон Ома.
Но для запуска главное не напряжение, а сила тока. Не помню точно, сколько нужно "оборотов" для запуска двигателя, но ВАЗовские традиционно запускаются на более высоких оборотах. Собственно поэтому и отказались довольно быстро от "кривого стартера" (на "копейке" еще был в комплекте инструмента), поскольку руками выдать минимальную скорость запуска практически не удавалось.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
becool (26.10.2013)
Старый 26.10.2013, 21:45   #223
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 18
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
руками выдать минимальную скорость запуска практически не удавалось.
Ага... тем более сквозь колесо на ПП)))
По поводу аккумулятора: "вышепредпочтенный" аккум оказался слабоват (наткнулся на тест в инете), поэтому пока остановил выбор на Тюмень Стандарт 6CT-60L, 520А.
becool вне форума  
Вверх
Старый 26.10.2013, 21:59   #224
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
Ага... тем более сквозь колесо на ПП)))
Кстати, есть способ заводки переднеприводной машины "по мотоциклетному" - поддомкратить переднее колесо, включить зажигание (хотя бы 9 вольт должно быть в АКБ), 4 передачу, и с помощью балонного ключа с ноги заводить. Некоторым даже удается...
2111 заводили с толкача при 7.5 вольтах. Напряжение нужно для возбуждения обмоток ротора генератора.

Как влияют амперы на работу стартера, Наглядный пример.
Имеем служебную 2105. Ушатана уже в хлам и ждет списания. Со штатной АКБ 55А не заводится (лезть шаманить стартер уже просто влом и стоить будет дороже самой машины). Но стоит поставить АКБ от моей Приоры (Аком Стандарт 62А), как стартер начинает нормально крутить. ТХП обоих батарей не помню, но у Акома явно больше. Примерно то же самое происходит и на холодном двигателе - за счет загустевшего масла и температурных деформаций для его прокрутки требуется большее усилие ("сила тока", простят меня коллеги-технари). С учетом разряда АКБ зимой, лучше иметь запас.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 27.10.2013, 12:22   #225
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 18
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Цитата:
Сообщение от Spike@ Посмотреть сообщение
Даже наши Тюменские самые дешёвые АКБ уже с Кальцием идут.
хм..., а мне все в один голос говорят, что Тюмень Стандарт сурьмянистые...
becool вне форума  
Вверх
Старый 28.10.2013, 08:12   #226
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 18
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
мне все в один голос говорят, что Тюмень Стандарт сурьмянистые...
Отправил вопрос на сам завод.
Ответ:
Цитата:
Мы производим АКБ по гибридной технологии:
1. Положительный токоотвод - свинцово-сурьмянистый сплав;
2. Отрицательный токоотвод - свинцово-кальциевый сплав.
becool вне форума  
Вверх
Старый 28.10.2013, 09:06   #227
Spike@
Легенда форума
 
Аватар для Spike@
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Тюмень
Пол: Мужской
Автомобиль: SY Actyon
Сообщений: 6,461
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 327 раз(а) в 221 сообщениях
Вес репутации: 22
Spike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpike@ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

becool, Я года два назад разговаривал с главным инженером (по работе пересекаюсь с этим заводом). Уже тогда он сказал, что чисто сурьмяных АКБ они уже давно не выпускают, во всей линейке есть кальций.
__________________
Spike@ вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
becool (28.10.2013)
Старый 30.10.2013, 08:43   #228
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 19
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Цитата:
Сообщение от Spike@ Посмотреть сообщение
что чисто сурьмяных АКБ они уже давно не выпускают
до 2000-ых годов были до 12% сурьмы, потом это было запрещено и стали делать до 2% сурьмы с добавлением Са
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 06.11.2013, 21:57   #229
Victorovi4
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Victorovi4
 
Регистрация: 17.10.2010
Адрес: Тюменская область, город Декабристов
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Largus
Сообщений: 2,902
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 65 раз(а) в 46 сообщениях
Вес репутации: 16
Victorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущее
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

http://automps.ru/2013/10/akkumulyat...petsial-nosti/
Выжимка статьи из "За Рулём" №11
Статью ещё не читал, только картинки посмотрел
Кое-что не нравится, сильно

Последний раз редактировалось Victorovi4; 06.11.2013 в 22:08.
Victorovi4 вне форума  
Вверх
Старый 08.11.2013, 23:24   #230
Victorovi4
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Victorovi4
 
Регистрация: 17.10.2010
Адрес: Тюменская область, город Декабристов
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Largus
Сообщений: 2,902
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 65 раз(а) в 46 сообщениях
Вес репутации: 16
Victorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущее
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Ну и вот, пока...
http://www.tyumen-battery.ru/upload/...0%B5%D0%BC.pdf
Victorovi4 вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +3.