Климатическая система Panasonic. Проблемы, вопросы, ответы...

[dushman89]

Доброго времени суток! Пожалуйста, помогите.
В общем, купил средство для очистки кондиционера Mannol Air Conditioner Cleaner, демонтировал салонный фильтр, распылил средство в отверстие от демонтированного фильтра при минимальной скорости вентилятора и включенном кондиционере, после включил отопитель, чтобы просушить систему, подождал 15 минут. После чего установил новый салонный фильтр.
Последствия. Не работает вентилятор отопителя, только в положении МАХ, и мигает индикатор на регуляторе направления обдува.
Авто 2011 г.в., 72000 пробег, салонный фильтр меняю два раза в год - по весне и осенью.
Пожалуйста, помогите.

[эдиус]

Сообщение от в571оа

Штат показывает то, что выдает датчик. И не более того.

Это касается температуры в салоне,на улице,температура в испарителе,эти парамтеры показываются по датчикам.А положение задатчика(регулятора) температуры,это уже не от датчика зависит,а какие параметры зашиты в мозг,если там установлен диапазон от 19 до 31 то так Штат и будет показывать.А будет или нет климат поддерживать именно эту температуру,уже зависит от корректности показаний датчика салона в первую очередь.Ну и многое другое тоже влияет.
Для двигателя то да 1-2 гр это ни чего,а вот для температуры в салоне это уже большая погрешность,тут точность должна быть до десятых долей градусов,так как человек вполне себе здорово ощущает перепад в полградуса,только человек это не быстро чувствует,а с запозданием.Я у себя дома замутил отопление с регулировкой по температуре в комнатах,поэтому в течении этой зимы всё это пронаблюдал хорошо,как человек реагирует на изменение температуры.У меня терморегулятор настроен на гистеризис 0,1 гр,но в силу большой инерционности всей системы ,из за большого объёма теплоносителя,колебания температуры в доме как раз около полградуса происходят,и то ощущается,поэтому перепад в 1-2 градуса уже не приемлим.Отсюда вытекает,что точность поддержания температуры должна быть в пределах полградуса.Кстати датчик температуры в салоне как раз и показывает температуру с десятыми долями,думаю там точность достаточная реализована,всё зависит от корректности показаний.Калибровка в данном случае как раз была бы очень кстати.

[в571оа]

Сообщение от dushman89

Пожалуйста, помогите.

1. Обрабатывать нужно было не по Вашей методике, а по инструкции на средство. Потому никто результат и не гарантирует, тем более, что "воздух, как и ток, - не дурак, и идет по пути наименьшего сопротивления". "Выскакивать" через окно для фильтра салона намного проще, чем продувать испаритель и все прочее...

2. Работает ТОЛЬКО максимальная скорость - умер РЧВ мотора печки. Чтобы не повторяться, тут уже много раз и в разных темах обсуждалось и как менять, и как чинить.

3. Мигает лампочка разморозки стекла - в системе есть ошибки. Тут никто Вам ничего не скажет без волшебного прибора "тестер-сканер ДСТ-4". Возможно, что кроме РЧВ, еще какие-то ошибки в системе возникли...

Вот так как-то, это максимум, что можно по интеренету помочь...

[legooo]

Сообщение от в571оа

1. Обрабатывать нужно было не по Вашей методике, а по инструкции на средство.

Почему это не по его методике? Он как раз таки сделал так,как написано в мурзилке.
А производители чистящего средства не экстрасенсы и не знают для какого авто он будет куплен,везде по разному чистится. Поэтому на средстве никакой четкой инструкции не пишется

[эдиус]

Сообщение от в571оа

Ну а реально, зачем в салоне температура менее 16-17 градусов? Потому диапазон 16-28 представляется весьма разумным.

Совершенно верно,меньше и не нужно.Но беда в том,что опять же если верить Штату нет там температуры установки в 16гр,а мин 19.А чуть чуть запасу бы не помешало,на пример ,что бы быстрее охладить салон и перейтти на поддержание заданной температуры,а так часто приходится при посадке в салон сначала включать систему на мин и у же потом переводить на поддержание темп.На пример опишу как я пользуюсь зимой климатом,у меня стоит подогрев двигателя 220в,частный дом,машину грею всегда начиная уже с -5-10.Завёл ,регулятор температуры ставлю чуть больше чем мне нужно,примерно на 26-28 гр,пока доезжаю до города уже в салоне быстро делается тепло,слежу по термометру за температурой в салоне,как приближается к 23 гр. перевожу регулятор в положение 22-23.Получается быстрый прогрев ми не нужно переключать регулятор оборотов в ручной режим,всё на авто.
Но летом такой номер не проходит,убавить температуру не куда,для более быстрого охлаждения,если же поставить регулятор на 19гр., охлаждение происходит на столько медленно,что я несколько раз успею приехать до пункта назначения,поэтому приходится включать регулятор на мин,регулятор скорости тоже переключать на ручной,так как в автомате при этом будет дуть сильно бешенно на максимуме,а потом, когда температура спадает,уже перевожу на положение 19 и то как и писал ранее у меня при этом жарковато в салоне,около 23гр,а салонный датчик показывает 20,4,то есть он даже свои положенные 19 не хочет держать.Если бы на регуляторе действительно было крайнее положение 16 гр.,было бы хорошо,как раз небольшой запас и обеспечивал бы и охлаждение побыстрей и компенсировал бы все неточности работы датчиков и нагрев от солнца.Я не знаю как это всё работает у других,у меня это вообще первая машина с климатом,но вот у себя ,я наблюдаю именно такую картину.

[в571оа]

Сообщение от эдиус

у меня это вообще первая машина с климатом,но вот у себя ,я наблюдаю именно такую картину.

Климат-контроль создает заданный комфорт в салоне примерно через 20-30 минут.
Заданная температура никак не связана с производительностью кондиционера: если в салоне теплее, чем задано, то будет поступать холодный воздух, причем холоднее, чем задано. И чем больше разница между заданным и фактическим, тем больше очень холодного воздуха будет добавляться. Поэтому 16 или 19 задано в салоне при +28 снаружи, по большому счету без разницы - работать будет одинаково и держать температуру будет одинаково, и нагрев от Солнца будет компенсировать одинаково.

С точки зрения комфортности 16..19 при 20+ снаружи тоже одинаково примерно. Главное, чтобы разница "внутри" и "снаружи" не была более 12 градусов, иначе опасно с точки зрения здоровья.
Далее, на ощущение температуры в большей степени влияет влажность, а не температура. Плохо переносится влажность меньше 30% и более 80%.

Сообщение от legooo

Почему это не по его методике?

Потому что по этой методике большая часть средства остается только на испарителе или вообще не попадает в систему, поскольку распыление происходит против потока воздуха. Задача же любого средства для очистки кондиционера - обработать всю его внутреннюю поверхность, особенно места застоя влаги. По данной методике можно предположить, что в какой-то мере удалось обработать некоторую часть испарителя. Все остальное осталось девственно грязным - деньги, в буквальном смысле, на ветер.

[legooo]

Сообщение от в571оа

Потому что по этой методике большая часть средства остается только на испарителе или вообще не попадает в систему, поскольку распыление происходит против потока воздуха. Задача же любого средства для очистки кондиционера - обработать всю его внутреннюю поверхность, особенно места застоя влаги. По данной методике можно предположить, что в какой-то мере удалось обработать некоторую часть испарителя. Все остальное осталось девственно грязным - деньги, в буквальном смысле, на ветер.

Может так и хуже прочистится,но распыление происходит как раз по ходу потока воздуха,а не против. И именно такой метод указан в мурзилке и значит он никак не мог повредить РЧВ

[в571оа]

Сообщение от legooo

Может так и хуже прочистится,но распыление происходит как раз по ходу потока воздуха,а не против. И именно такой метод указан в мурзилке и значит он никак не мог повредить РЧВ

РЧВ - скорее всего, просто совпало.
Человек описывает, что распыляет средство ПРИ ВКЛЮЧЕННОМ ВЕНТИЛЯТОРЕ. Соответственно, он открыл дверку сбоку потока и сборку потока же пытается туда что-то вдуть. Открытая дверка создает меньше сопротивления потоку, чем рапдиатор испарителя, и подавляющая часть потока выходит через эту самую дверку. Поскольку средство вдувается в поток сбоку, то им оно заносится только в ближнюю часть радиатора. Про эффективность такого способа выводе делайте сами.

Чуть больше эффекта, если вынуть фильтр, залить через это отверстие средство И ТОЛЬКО ПОТОМ что-то пытаться продувать.

По поводу "мурзилки", читал я ее в 2009 годе:
1. Полусамопальная
2. Лень им было, как положено, дренаж искать - нужно было материал в набор сдавать и за гонораром опаздывали. Хорошо еще, что не рекомендовали 0,5 л водки через дефлекторы в салоне заливать...

Могу предположить, что у ребятишек, ту "мурзилку" писавших, это тоже была первая машина с кондиционером, что их НЕСКОЛЬКО оправдывает, учитывая тираж "мурзилки", но нисколько не извиняет, поскольку с претензией на солидную марку "ЗаРулем"...

У кого "лень - матушка" - обрабатывайте кондиционер по этой "мурзилке", а кому качества хочется - купите трубочку для дренажного отверстия и только через него работайте, меняя фильтр салона ПОСЛЕ стекания пены и ДО продувки системы.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от эдиус

Вот этого я ни как не пойму.

Правильно. Не поймете. Солнце нагревает Вас, Ваших пассажиров и элементы салона через окна. При этом воздух нагревается тоже локально. Это все, действительно, для понимания неочевидно, и потому раздражает несоответствиями.

Чтобы не грузить "понималку" клиентов излишне, на Приору-рестайл с кондиционером ставят еще и датчик солнечной активности - климат теперь и этот нагрев будет компенсировать, а не только температуру воздуха.

[legooo]

Сообщение от в571оа

РЧВ - скорее всего, просто совпало.
Человек описывает, что распыляет средство ПРИ ВКЛЮЧЕННОМ ВЕНТИЛЯТОРЕ. Соответственно, он открыл дверку сбоку потока и сборку потока же пытается туда что-то вдуть. Открытая дверка создает меньше сопротивления потоку, чем рапдиатор испарителя, и подавляющая часть потока выходит через эту самую дверку. Поскольку средство вдувается в поток сбоку, то им оно заносится только в ближнюю часть радиатора. Про эффективность такого способа выводе делайте сами.

Чуть больше эффекта, если вынуть фильтр, залить через это отверстие средство И ТОЛЬКО ПОТОМ что-то пытаться продувать.

По поводу "мурзилки", читал я ее в 2009 годе:
1. Полусамопальная
2. Лень им было, как положено, дренаж искать - нужно было материал в набор сдавать и за гонораром опаздывали. Хорошо еще, что не рекомендовали 0,5 л водки через дефлекторы в салоне заливать...

Могу предположить, что у ребятишек, ту "мурзилку" писавших, это тоже была первая машина с кондиционером, что их НЕСКОЛЬКО оправдывает, учитывая тираж "мурзилки", но нисколько не извиняет, поскольку с претензией на солидную марку "ЗаРулем"...

У кого "лень - матушка" - обрабатывайте кондиционер по этой "мурзилке", а кому качества хочется - купите трубочку для дренажного отверстия и только через него работайте, меняя фильтр салона ПОСЛЕ стекания пены и ДО продувки системы.
.

Автор так пишет конечно,что трудно понять что и в какой момент у него было включено. Вот в моем городе например продается несколько видов очистителя кондея,но все с широкой трубкой и в дренаж она не лезет.

И кстати неделю назад в "главная дорога" показывали про чистку кондея. Ваша эта пена распыленная в дренаж это тупо самоуспокоение. Они поливали этой пеной прямо на снятый испаритель с радиатором и НИКАКОГО эффекта это не дает,пена не кислота,она ничего не разъест и даже постоянно с новья можно чистить,но все равно там нарастает мусор,который не смоешь. Только полный разбор и керкер в руки

[эдиус]

Сообщение от в571оа

Климат-контроль создает заданный комфорт в салоне примерно через 20-30 минут.

Для автомобиля это долго,за это время можно город весь пересечь поперёк.Вот тут и нужен запас по температуре регулировки.Ну понятно,что ниже предела производительности всё равно не опустит.Но ниже то и не надо,запас нужен для более быстрого охлаждения,а при достижении заданной температуры просто перевёл задатчик на нужные там 20 гр. к примеру и всё, поддерживается заданная температура.

Сообщение от в571оа

Поэтому 16 или 19 задано в салоне при +28 снаружи, по большому счету без разницы - работать будет одинаково и держать температуру будет одинаково, и нагрев от Солнца будет компенсировать одинаково.

А вот с этим не соглашусь,если температуру выставить меньше,то климат будет дольше держать повышенные обороты вентилятора стремясь охладить салон до тех же 16 гр.,а не сбавит обороты на поддержании температуры при 20.А вот если задать 20, то падение оборотов произойдёт быстрее и салон будет охлаждаться дольше, до тех же 20.То же самое происходит и зимой при нагреве,с той лишь разницей,что по нагреву запас там просто офигенный,как по регулировке ,так и фактически по мощности,можно наверно и 50 нагреть в салоне ,если на макс. поставить.
Ну, а так то да,если у самого кондёра мощей не достаточно,то хоть 10 сделай на крутилке,это то всё понятно.Просто я это всё к тому,что неудобно каждый раз переходить на мин и ручную скорость и обратно на авто-режим.Хотя это уже наверно с жиру как говорится.Кстати при наличии термометра в салоне,как у меня,вполне хорошо получается и в ручную регулировать температуру в салоне с регулятором на МИН,только температура в этом случае регулируется за счёт скорости потока.Поглядываешь на термометр и корректируешь скорость,тоже вариант.Но я как человек дотошный,хочу,чтоб всё работало на авто,как положено и задумано.Но ,что то в моей машине не так работает.Возможно как и у многих здесь просто банально мало фреона в системе.В общем ещё предстоит во всём досконально разобраться.Жду жары,а её всё нет и не предвидится в ближайшие дней 10