Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Кузов и система отопления > Система отопления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2012, 22:38   #301
Афиноген Полюгаев
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 217130
Сообщений: 9,978
Сказал(а) спасибо: 1,173
Поблагодарили 3,109 раз(а) в 2,053 сообщениях
Вес репутации: 21
Афиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулятор отопителя.

Странно, у меня тоже Халла, но работает немного по другому. Где-то до 50 градусов двигателя вентилятор крутится на 1-й скорости, чуть слышно. Потом, судя по всему, третья. И лишь когда двигатель прогревается до 80, вентилятор врубается на полную (4 скорость).
PS Поздравляем, гражданин, соврамши (с)
Сегодня утром специально обратил внимание на работу климата. Хитровывернутый алгоритм связан еще и с остановками. После того, как заглушил и завел, вентилятор будет крутиться с другой скоростью. Короче, нечего забивать голову.

Последний раз редактировалось Афиноген Полюгаев; 07.12.2012 в 17:16.
Афиноген Полюгаев вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 22:27   #302
face
Оратор
 
Аватар для face
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Омск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21723 03-18
Сообщений: 3,111
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 18
face имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущее
Re: Регулятор отопителя.

Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев Посмотреть сообщение
Странно, у меня тоже Халла, но работает немного по другому. Где-то до 50 градусов двигателя вентилятор крутится на 1-й скорости, чуть слышно. Потом, судя по всему, третья. И лишь когда двигатель прогревается до 80, вентилятор врубается на полную (4 скорость).
Вы не смотрите, что Халла. Быть может версии прошивок разные и отсюда разные алгоритмы работы. А внешне одно и то же. На компьютер можно поставить виндоус ХР, можно висту, можно 7ку. Программы разные, а железо одно!
__________________
Надо грамотно всё делать, тогда проблем не будет!
face вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2012, 08:31   #303
Vovanoto
Лидер Рязани
 
Аватар для Vovanoto
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 6,387
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 316 раз(а) в 233 сообщениях
Вес репутации: 22
Vovanoto имеет много всего такого, чем может гордитьсяVovanoto имеет много всего такого, чем может гордитьсяVovanoto имеет много всего такого, чем может гордитьсяVovanoto имеет много всего такого, чем может гордитьсяVovanoto имеет много всего такого, чем может гордитьсяVovanoto имеет много всего такого, чем может гордитьсяVovanoto имеет много всего такого, чем может гордитьсяVovanoto имеет много всего такого, чем может гордитьсяVovanoto имеет много всего такого, чем может гордитьсяVovanoto имеет много всего такого, чем может гордитьсяVovanoto имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Регулятор отопителя.

Подскажите! Завел машину утром, прогрелся, температура охл. жидкости 70-90гр. Печку как ни крути дует еле-теплым воздухом, когда машину заводил регулятор положения желаемой температуры стоял на середине. Глушу машину, завожу и вуаля жара!

Датчик температуры что в очечнике накрылся. Кстати регулятор работает либо холодно, либо жарко, в среднем положении обычно холодно
Vovanoto вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 23:50   #304
piton81
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2011
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
piton81 не успел проявить себя
Re: Регулятор отопителя.

Всем привет.
В общем беда с машинкой не знаю что и делать уже.
Приора 2008 года, владею 1.5 года. За это время менял микромоторедуктор заслонки отопителя (горячо-холодно) СЕМЬ раз.
По порядку:
Брал машину весной, поэтому на печку не обратил внимания, т.е. вентилятор крутил воздух дул, а о том, что на приоре такая конструкция не знал. Потом только заметил, что температура не регулируется. Поехал в оф. сервис, где провели диагностику блока и заменили микромоторедуктор заслонки печки. Через 3 недели при повороте ключа зажигания я услышал странные щелчки которые через 15 сек прекратились в процессе езды периодически появлялись на 15 секунд и затихали. Как оказалось это сломались шестерни в НОВОМ редукторе. Решив не тратить деньги на сервис
поменять деталь самостоятельно, благо было лето. Был куплен новый редуктор. Процесс замены это тот еще геморрой и подлежит отдельной теме. И все же я умудрился заменить редуктор без снятия печки с помощью всяких разных приспособ и отверток длинных и коротких
и 3 часов времени.
Прошло 1.5 месяца и история повторилась. Редуктор опять защелкал, т.е. шестерни опять сломало, хотя я печкой практически не пользовался.
Вот тогда я и начал разбираться , что же заставляет печку вращать заслонкой когда я ей не управляю даже, а стоит она в крайнем положении. Досконально изучив алгоритм работы агрегата при помощи различных источников в интернете я был сильно удивлен "гениальностью" наших инженеров. Вообщем принцип работы такой: Когда ручка регулировки температуры находится НЕ в крайних положениях (т.е. не горячо или холодно), блок управления, при помощи датчика в салоне над очечником, измеряет температуру в салоне авто и исходя из этих показаний, а так же положения ручки регулировки желаемой температуры открывает или закрывает заслонку на определенный угол, который измеряется датчиком положения заслонки в микромоторедукторе. Т.е. если по-простому, то если в салоне холодно, то заслонка открывается, по мере прогрева она начинает постепенно переходить в более "холодное" положение. Чем выше установлена температура ручкой регулировки тем более высокая температура будет поддерживаться в салоне. В принципе задумка весьма неплохая, но вот исполнение..., но об этом дальше.
Я не зря начал рассказ с положений ручки управления кроме крайних. В них при регулировке положения заслонки датчик на потолке не участвует (не вращается даже если прислушаться). Заслонка переводится в крайнее либо холодное, либо горячее положение. Вот здесь и заключается главный косяк инженеров Автоваза: редуктор определяет крайнее положение заслонки просто по заданному интервалу времени. Т.е. моторчик крутит заслонку в какую-либо из сторон определенное время а потом отключается. Так вот, внутри редуктора никаких ограничителей не предусмотрено, и мотор доведя заслонку до крайнего положения продолжает давить ее, пока не пройдет установленное время и вся нагрузка приходится на пластмассовые шестерни внутри редуктора. При повороте ключа зажигания блок переводит заслонку в одно из крайних положений положений независимо от положения ручки регулировки, т.к. температура в салоне по-любому либо холоднее чем надо либо горячее (если лето) и блок пытается ее исправить, а если ручка находится в крайних положениях и автоматическая регулировка температуры в салоне не выполняется, блок выставляет заслонку в крайнее положение независимо от того, что она и так уже в крайнем.( а я описал как он это делает,тупо по времени) Вообщем происходит постоянная нагрузка на пластмассовые шестерни в редукторе, которые естественно выламывает. Все редуктора разбирались чтобы выяснить, что же в нем ломает. Везде картина одинакова: шестерни.

Далее было перепробовано:
Установка различных редукторов, их есть 3 вида от разных производителей, отличаются немного конструктивно и материалами исполнения. Не испробован был четвердый, редкий вид редуктора (не помню чьего производства) ценой в 2 раза выше чем обычный. 1200р против 600 за простой.Отпугнуло то , что корпус металлический(!) , а внутри то все равно все пластмассовое.
Несколько раз был снят весь отопитель, чтобы убедиться в легкости перемещения заслонки, которая движется абсолютно свободно без заеданий и перекосов. Была испытана работа всей системы на снятом отопителе. Заслонка движется моторчиком свободно без заеданий.

Итог такой. Редуктор(любой) ходит максимум 2 мес. Затем начинает щелкать в крайних положениях, а потом прокручиваться совсем.

Сказка-неотвязка меня довела уже настолько, что я подумываю продавать машину из-за этого несмотря на отличное состояние в остальном и все проведенные ремонты(стоики, подвеска и т.д.), ибо выхода никакого не вижу, кроме перевести заслонку в макс горячее положение и сдернуть фишку с редуктора( как я и делал той зимой) чтобы заслонка больше не пыталась двигаться. Как раз зима сейчас.

P.S. Осенью выбирали машинку сестре. Варианты были Приора-Калина. Так вот из 5 Приор 4 были с неисправными редукторами, а на вопрос о проблеме все отвечали "Даа, а я и не замечал" .
Вообщем думаю я не один такой, и может кто-то нашел решение проблемы. Может есть возможность перевести ее полностью в ручной режим, т.е. как поставил ручку на такой угол и открылась, аля механика.
Короче, как говорится помогите кто чем может.
piton81 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2012, 01:34   #305
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 29
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулятор отопителя.

Цитата:
Сообщение от piton81 Посмотреть сообщение
Может есть возможность перевести ее полностью в ручной режим, т.е. как поставил ручку на такой угол и открылась, аля механика.
Короче, как говорится помогите кто чем может.
Просто отключить (выдернуть штекер) датчик температуры воздуха салона. )) Да скорее всего он и есть причина всех твоих бед. Менять не пробывал?
Foland11 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2012, 01:58   #306
piton81
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2011
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
piton81 не успел проявить себя
Re: Регулятор отопителя.

Я не пробовал, но есть информация из многих источников , что при отключенном датчике заслонка работает только в крайних положениях. Т.е. когда ручка находится где-то не скраю заслонка вообще не реагирует.

Добавлено через 6 минут
Датчик не участвует в регулировании заслонки при крайних положениях. Вся проблема в алгоритме работы, т.е. определения крайнего положения по интервалу времени, когда заслонка и так в упоре, а система ее дожимает отрезок времени необходимый для перевода заслонки в край из любого положения.
piton81 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2012, 02:11   #307
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 29
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулятор отопителя.

Цитата:
Сообщение от piton81 Посмотреть сообщение
Я не пробовал, но есть информация из многих источников , что при отключенном датчике заслонка работает только в крайних положениях. Т.е. когда ручка находится где-то не скраю заслонка вообще не реагирует.
Ошибочная, неверная инфа. Вот читай с этих страниц: http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=2909&page=42
У тебя походу ДТВС был неисправен, а ты ММРы менял. ))
Foland11 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2012, 08:23   #308
piton81
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2011
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
piton81 не успел проявить себя
Re: Регулятор отопителя.

Хорошо, сегодня попробую отключить совсем т.к. некоторые пишут, что без него печка будет работать в ручном режиме. 100 уверенности нет, ибо кто то говорит, что наоборот только крайние положения будут работать, а в промежуточных заслонка будет стоять на месте. Как бы ни было думаю,что проблему поломки зубьев в крайнем положении это не решит, т.к. датчик не участвует в контроле заслонкой при крайних положениях ручки. Надеюсь печка заработает в нормальном режиме как у всех нормальных машин без климат контроля.
piton81 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2012, 09:34   #309
Сенгапур
Совсем как дома
 
Регистрация: 15.04.2011
Адрес: Кострома
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада-Приора, норма
Сообщений: 807
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 14
Сенгапур имеет много всего такого, чем может гордитьсяСенгапур имеет много всего такого, чем может гордитьсяСенгапур имеет много всего такого, чем может гордитьсяСенгапур имеет много всего такого, чем может гордитьсяСенгапур имеет много всего такого, чем может гордитьсяСенгапур имеет много всего такого, чем может гордитьсяСенгапур имеет много всего такого, чем может гордитьсяСенгапур имеет много всего такого, чем может гордитьсяСенгапур имеет много всего такого, чем может гордитьсяСенгапур имеет много всего такого, чем может гордитьсяСенгапур имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Регулятор отопителя.

Цитата:
Сообщение от piton81 Посмотреть сообщение
Хорошо, сегодня попробую отключить совсем т.к. некоторые пишут, что без него печка будет работать в ручном режиме.
Попробуй отключи датчик и уже будет видно, в нем ли дело. Как пишешь, заменил уже несколько ММР и на всех ломает шестерни. А когда меняешь ММР, правильно ли ты выставляешь вал ММР? Если вал ММР выставлен не правильно, то алгоритм работы уже будет не верный. Т.е. будет происходить следующее: допустим заслонка в отопителе открыта полностью, а вал ММР будет ее пытаться доворачивать и поэтому происходит поломка шестерни. Когда снимаем ММР с отопителя, то заслонка падает вниз, т.е. находится в закрытом положении. Далее подключаем в ММР оба разъема и методом кратковременного включения-выключения зажигания доводим вал ММР до такого положения, когда он будет заходить в вал заслонки и "уши" ММР попадать на посадочные места на корпусе отопителя. Это только мое предположение. Удачи в ремонте, а то зима однако.
Сенгапур вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2012, 11:21   #310
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 29
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Регулятор отопителя.

Сенгапур, вот твой отчет: http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=577
А вот другой: http://forum.my2110.ru/threads/10418...B5%D0%BB%D1%8F

piton81, ты как в ссылках написано делал?
Foland11 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 20:28. Часовой пояс GMT +3.