Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2013, 15:10   #1
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 19
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
в радиаторе штуцер паропровода с внутр. ф ~5 мм.
У меня вот так было. Радиатор ДААЗ.
becool вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2013, 07:48   #2
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,950
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,161 раз(а) в 1,445 сообщениях
Вес репутации: 21
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
У меня вот так было. Радиатор ДААЗ.
becool, а на старом радиаторе, в сломанном штуцере, такой дроссель был?
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2013, 09:07   #3
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 19
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

Serg901, это не мое фото )) А менял я потому что весь радиатор сопливил. На старом радиаторе отверстие такое же мелкое.
becool вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2013, 07:47   #4
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,950
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,161 раз(а) в 1,445 сообщениях
Вес репутации: 21
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
На старом радиаторе отверстие такое же мелкое.
В моем случае, его наличие было бы заметно.
Почему
При последовательном включении дросселей, расход в линии будет определяться по наименьшему отверстию. Если дроссель (с меньшим отверстием) будет установлен первым, то регулирование расхода установкой др. дросселя (после него), будет неэффективным в диапазоне от мах возможного диаметра до равенства отверстий в дросселях.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2013, 15:33   #5
Denisan
Постоялец
 
Аватар для Denisan
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Тамбовская область
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ21703-01-010
Сообщений: 315
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 15
Denisan является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDenisan является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDenisan является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDenisan является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDenisan является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDenisan является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDenisan является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDenisan является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDenisan является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDenisan является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

Мужики,запутался.Можно ли в приоре без кондиционера,просто поменять патрубок обратки печки и РБ местами без установки различных жиклёров в штуцеры пароотводов? Или это всё делается "в паре"?
Denisan вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2013, 22:11   #6
Евгений40
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 02.08.2013
Адрес: Покровское ЮФО
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора хетч
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Евгений40 не успел проявить себя
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от Denisan Посмотреть сообщение
Мужики,запутался.Можно ли в приоре без кондиционера,просто поменять патрубок обратки печки и РБ местами без установки различных жиклёров в штуцеры пароотводов? Или это всё делается "в паре"?
Можно,сделал себе так,полет нормальный!
Евгений40 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Denisan (13.12.2013)
Старый 13.12.2013, 09:10   #7
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 19
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
его наличие было бы заметно
Serg901, да я не пытаюсь сказать, что ты делаешь то, что уже и так сделано. Просто остальным прежде чем лезть туда надо
Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
скинуть паропровод и замерить сколько за мин. набежит в емкость
Есть разные радиаторы, да еще и разных годов выпуска...
becool вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Serg901 (13.12.2013)
Старый 13.12.2013, 19:59   #8
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,950
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,161 раз(а) в 1,445 сообщениях
Вес репутации: 21
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
Serg901, да я не пытаюсь сказать, что ты делаешь то, что уже и так сделано.
Да я это понял, для др. написал для исключения возможных вопросов...
Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
Просто остальным прежде чем лезть туда надо
Согласен с тобой.

Если бы сейчас стал изменять СОД, то с дросселем в паропроводе печки не заморочивался вообще. Заглушил его и все (возле РБ). В люксах (с кондеями, т.е. климат. установкой) его нет и на исправной СОД никто не жалуется на завоздушивание радиатора печки.

Ранее были сомнения о значительном уменьшении байпаса в термостате. Но сейчас есть примеры установки термостата от Гранты с соответствующими изменениями в СОД (Калина, Приора). В плюсах: быстрый прогрев, хорошая теплоотдача от печки.
http://www.drive2.ru/communities/LPC/blog/760934/#post
http://www.drive2.ru/cars/lada/kalin...urnal/2182642/
Циркуляция в СОД Гранты на малом круге идет только через радиатор печки + через паропровод осн. радиатора в РБ и далее на прием помпы. Но опять же ОЖ, с работающей печки, идет прямо на прием помпы и при значительном отборе тепла (на ХХ) есть снижение Тдвс http://www.lkforum.ru/blog.php?b=6668. Причина известна - термостат отслеживает Тдвс на выходе ОЖ из ДВС, а не приеме помпы, т.е. не на входе в ДВС.

Получается, что если полностью перекрыть байпасное отверстие, то на ДВС это не скажется (почти аналогия СОД Гранты). В отличие от термостата Гранты, на нашем термостате есть возможность подключения обратки с радиатора печки - стабильность Тдвс в результате. И это менее затратно, чем покупать новый термостат с патрубками.
Остается линия обогрева ДП, на авто с эл. дросселем (Е-газ) - перемычка между термостатом и приемной трубой помпы. На авто с эл. дросселем ее можно заглушить. На трос. ДП или заглушить и использовать паропровод радиатора для обогрева ДП, или уменьшить ее пропускную способность.
На термовставке тарелка малого клапана становится не нужной, т.к. малый круг не перекрывается и возможно использовать большее кол-во термовставок с нужными хар-ками (Тоткр 85....92*С). Снижается необходимость коррекции штока или отверстия в крышке термостата. Упорная пластина используется от старого термоэлемента, а термобаллон с пружиной от донора типа: Vernet TH4898.87J (87*С) или Febi 04773 (92*С).
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!

Последний раз редактировалось GEMINI; 20.12.2013 в 23:18.
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
becool (13.12.2013), GEMINI (19.01.2014)
Старый 19.12.2013, 09:23   #9
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 19
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Получается, что если полностью перекрыть байпасное отверстие, то на ДВС это не скажется (почти аналогия СОД Гранты). В отличие от термостата Гранты, на нашем термостате есть возможность подключения обратки с радиатора печки - стабильность Тдвс в результате. И это менее затратно, чем покупать новый термостат с патрубками.
Мои предположения (Serg901, поправь если заблуждаюсь):
При таком подключении ты поливаешь термостат "холодной" ОЖ из печки (если байпас не перекрывать, то к этой холодной ОЖ хотя бы подмешивается горячая ОЖ из ДВС). Вроде где то фигурировали конкретные цифры разницы температур на входе и выходе печки: пускай будет градусов 15. "При значительном отборе тепла" получается, что на термостат льется ОЖ на 15 градусов ниже, чем на выходе из ДВС (на 15 градусов ниже, чем показывает датчик температуры). Термостат начинает открываться когда его поливает из выхода печки ОЖ с t = 85 градусов. Температура в двигателе при этом уже 85+15 = 100 градусов. ЭБУ включает вентилятор, а термостат еще только начал открываться. ИМХО, это грозит перегревом ДВС. Термостат у нас призван открываться в зависимости от температуры ДВС, а мы его переделываем на открытие от температуры "нашей жопы" ))) и ТДВС отходит на второй план.
Т.е. все это равносильно установке термостата, который начинает открывается, допустим, при 100 градусах - да, жопа будет в нереальном тепле, но................
Кстати, я писал уже об этом здесь: http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=191
becool вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2013, 11:21   #10
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,950
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,161 раз(а) в 1,445 сообщениях
Вес репутации: 21
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

Нам важно с какой темп-рой ОЖ будет поступать на вход в ДВС, т.к. от этого будет зависить и ее темп-ра на выходе из ДВС (или др. словами Тдвс). Поэтому, термостат фактически регулирует темп-ру ОЖ на входе во всех ДВС. Если и есть включения линий после термостата, то они, смешиваясь, оказывают незначительное влияние на общую темп-ру ОЖ на входе в ДВС. Или отбор тепла минимален (обогрев ДП), или небольшой расход (РБ).

Короче говоря, представь, что вместо байпаса остались трубки печки + линия обогрева ДП + линия паропровода (в РБ -> от РБ). Т.е. ОЖ проходит не через шайбу (байпас), а через них, прямо на термостат, который в зависимости от темп-ры приходящей ОЖ и меняет свое состояние (откр/закр) и подмешивает ОЖ низкой темп-ры с линии осн. радиатора.
-----
В плане стабильности такая система более требовательна к термостату (его исправности) и помпе (производительность). Если темп-ра не очень стабильна, то можно сгладить (пределы есть), увеличив кол-во ОЖ через линию обогрева ДП. Этим увеличивается поток ОЖ через ДВС.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!

Последний раз редактировалось Serg901; 19.12.2013 в 11:32. Причина: Дополнение
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 03:53. Часовой пояс GMT +3.