Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 12...
Добрый день или вечер кому как. У меня вопрос по зазору в замках поршневых колец. Везде пишут про нормальный размер в пределах 0,25-0,45 мм. Я сегодня кольца старые всовывал в цилиндры и замерял зазоры. РЕЗУЛЬТАТ: 1 компрессионное зазор 0,4 мм в каждом цилиндре, 2 компрессионное - зазор 0,4 - 0,55 - 0,55 - 0,65 мм, маслосъемное кольцо - зазор 0,95 - 1,1 - 0,9 - 1,15 мм. Скажите пожалуйста с такими зазорами надо 1 ремонтный размер колец брать и зазоры уже напильником подгонять по месту. Машине пробег 110000 км.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 12...
Евгений Орск, не страдай ерундой с подгонкой. Покупаешь стандартный комплект и все. Ничего пилить не нужно. Только проверь как изменяется зазор в замке при установке кольца по самому верху цилиндра, где нет износа и на глубине 30мм от верха, где износ цилиндра максимальный. Если зазор не поменялся, то цилиндр относительно живой, в противном случае блок в ремонт или на замену (бочка в цилиндрах). Иначе замена колец ничего не даст. Также обрати внимание на зазор между стенкой цилиндра и кольцом. Если на просвет видно свет лампочки - блок в ремонт - там эллипс.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 12...
Цитата:
Сообщение от Евгений Орск
Добрый день или вечер кому как. У меня вопрос по зазору в замках поршневых колец. Везде пишут про нормальный размер в пределах 0,25-0,45 мм. Я сегодня кольца старые всовывал в цилиндры и замерял зазоры. РЕЗУЛЬТАТ: 1 компрессионное зазор 0,4 мм в каждом цилиндре, 2 компрессионное - зазор 0,4 - 0,55 - 0,55 - 0,65 мм, маслосъемное кольцо - зазор 0,95 - 1,1 - 0,9 - 1,15 мм. Скажите пожалуйста с такими зазорами надо 1 ремонтный размер колец брать и зазоры уже напильником подгонять по месту. Машине пробег 110000 км.
нутромер для промера гильз и микрометр для поршней если хочешь нормально.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 12...
Алексей_Павлович,человек надфилем кольца пилит, а вы тут про высокие материи. Требуется отдеффектовать блок без измерительных инструментов, в лучшем случае есть набор щупов. С нутрометром и объезьяна сможет.
Евгений Орск, при работе цилиндр изнашивается из-за трения колец и юбки поршня о стенки. Вверху, куда кольца не достают цилинд не изнашивается. Там он остается круглым и номинального диаметра. Чуть ниже, где трутся только кольца цилинд таже круглый, но из-за трения колец увеличивается в диаметре. Еще ниже, где о стенку трется еще юбка поршня износ идет уже не равномерно - поперек двигателя сильнее, а вдоль меньше. То есть цилиндр из круглого постепенно становится овальным. Новое кольцо, установленное в цилинд стремится стать круглым.Чем больше диаметр цилиндра, тем больше зазор в замке. Поэтому установив новое кольцо в самом вверху получаем номинальный зазор. Опустив колько на 10мм вниз видим как разбили цилиндр кольца. Опустив еще на 30мм видно, круглый цилинд или нет. В конкретно вашем случае для такой "диагностики" можно не покупать новые кольца а воспользоваться старыми верхними. Из опыта можно сказать что до 150тыс км блок износа не имеет, а маслосьемные кольца к этому пробегу уже сильно устают. Кроме колец следует обратить внимание на юбки поршней. Если на них есть заметные риски, площадь "контакта" превышает половину юбки - поршни лучше заменить новыми (стандарный размер и таже группа, что и стояла). Причина такого износа поршней - густое масло зимой и резкая езда на холодном моторе. Если поршни оставить изношенными, а кольца поставить новые, то расход масла или снизится незначительно и не надолго, или не снизится вообще. Поршень из-за изношенной юбки двигается в цилиндре с перекосом, и маслосъемные кольца не могут нормально снимать масло. Плюс к этому перекос колец вызывает повышенный износ поршневых канавок, и кольца начинают работать как насос по перекачке масла из цилиндра в камеру сгорания.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 12...
Цитата:
Сообщение от Rambo
Алексей_Павлович,человек надфилем кольца пилит, а вы тут про высокие материи. Требуется отдеффектовать блок без измерительных инструментов, в лучшем случае есть набор щупов. С нутрометром и объезьяна сможет.
Евгений Орск, при работе цилиндр изнашивается из-за трения колец и юбки поршня о стенки. Вверху, куда кольца не достают цилинд не изнашивается. Там он остается круглым и номинального диаметра. Чуть ниже, где трутся только кольца цилинд таже круглый, но из-за трения колец увеличивается в диаметре. Еще ниже, где о стенку трется еще юбка поршня износ идет уже не равномерно - поперек двигателя сильнее, а вдоль меньше. То есть цилиндр из круглого постепенно становится овальным. Новое кольцо, установленное в цилинд стремится стать круглым.Чем больше диаметр цилиндра, тем больше зазор в замке. Поэтому установив новое кольцо в самом вверху получаем номинальный зазор. Опустив колько на 10мм вниз видим как разбили цилиндр кольца. Опустив еще на 30мм видно, круглый цилинд или нет. В конкретно вашем случае для такой "диагностики" можно не покупать новые кольца а воспользоваться старыми верхними. Из опыта можно сказать что до 150тыс км блок износа не имеет, а маслосьемные кольца к этому пробегу уже сильно устают. Кроме колец следует обратить внимание на юбки поршней. Если на них есть заметные риски, площадь "контакта" превышает половину юбки - поршни лучше заменить новыми (стандарный размер и таже группа, что и стояла). Причина такого износа поршней - густое масло зимой и резкая езда на холодном моторе. Если поршни оставить изношенными, а кольца поставить новые, то расход масла или снизится незначительно и не надолго, или не снизится вообще. Поршень из-за изношенной юбки двигается в цилиндре с перекосом, и маслосъемные кольца не могут нормально снимать масло. Плюс к этому перекос колец вызывает повышенный износ поршневых канавок, и кольца начинают работать как насос по перекачке масла из цилиндра в камеру сгорания.
это всё прокатывало на старых моторах с тяжёлой поршневой, здесь как повезёт, эллипс кольцами не определить, разве что если он большой, зазор поршень-гильза неизвестен тоже как повезёт, статистика показывает чаще не везёт. Потом чем и как тянуть болты при сборке...? Ехать будет но как и сколько...? Чудес не бывает, только инструмент с мозгами.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 12...
Алексей_Павлович, Я не спорю, что с инструментом все проще. А без инструмента нужно вспоминать курс геометрии и включать голову. Помните, что длина окружности в 3,14159 раза больше ее диаметра. То есть износ по диаметру в 3,14159 раза меньше увеличения замка в зазоре. То есть сначала измеряем износ по диаметру. Если он менее 0,05мм (даже добавление самого тонкого щупа вызывает заклинивание пакета в замке), то затем проверяем на эллипс. Максимально допустимый диаметр 82,15мм. То есть зазор в между кольцом и стенкой цилиндра не более 0,07мм. Грубо говоря, если обезжирить (хотя бы карбоклинером) поверхность цилиндра и кольцо, опустить на треть хода, смотреть на просвет и видно щель - блок в ремонт или на замену. Если света нет - блок еще живой.
Теперь как затянуть ГБЦ без динамометрического ключа. Опять же нужно понимать процесс. Стандартная схема - 15нм, 30нм и два доворота по 90. Так вот 15Нм - это усилие, которое можно развить отверткой. Требуется для плотного прижатия ГБЦ, но прокладка при этом не обжимается. Это так называемая "контрольная точка", по которой проверяется соосность отверстий в блоке, ГБЦ и прокладке. Все болты должны заходить легко, буквально от усилий пальцев рук. Второй шаг - 30нм - усилие необходимое, для сжатия прокладки. Это примерно столько, сколько развивает средний 12В аккумуляторный шуруповерт в режиме сверления или человек используя трещетку на 1/4. На данном этапе прокладка сжимается, и полностью выбипается зазор между ГБЦ и блоком. Ну а потом два доворота по 90гр. На этих двух этапах происходит равномерная вытяжка болтов. Вытянувшить и обладая упругой деформацией болты постоянно прижимают ГБЦ к блоку, компенсируя тепловые расширения при работе. Тут следует обратить внимание на следующее. При доворотах, особенно на последнем этапе, усилие на ключе должно все время возрастать. Если усилие упало, то деформация болта из упругой перешла в усталостную. Такой болт нужно менять.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 12...
инструмент у меня есть. Отцовскую шестерку зимой сам капиталил в 16 лет. Раньше книга была суперская ВАЗ 2103,06 в мягком зеленом переплете, с чертежами приспособ всяких. Вот это книга, а щас так себе - мурзилки всякие. Только нет нутромера и микрометра. Вот и спрашиваю про зазоры в кольцах