Re: За! и Против! Логановских двигателей для LADA PRIORA
Двигатель у Приора и так вполне хороший, лучше бы подумали о сверчках в салоне и о шумоизоляции. Обойдется автовазу душевле двигателя и гораздо полезнее для потребителя.
Re: За! и Против! Логановских двигателей для LADA PRIORA
Я как технический специалист могу сказать что реношный двигатель 1.6 нисколько не хуже приоровского. Программу под него все равно будут писать на автовазе адаптируя его к нашим условиям и экологическим требованиям. Да и реношный двигатель мощнее и современнее. Установка импотрных ДВС на наш автопром неизбежная реальность в связи с унификацией запчастей с альянсом Рено-Ниссан. В той же гранте уже присутствуют детали от Логана) Следующая приора будет строится на базе рено и поставить туда двигатель рено сам бог велел. Вы бы видели сколько сейчас идет бракованных Двс у приор... это просто тихий ужос. Разбираешь движок а там с завода установлена последняя ремонтная поршневая группа... и та болтается в цилиндрах.. Да безусловно относительно общего количества это мелочь, но последнее время что-то уж слишком часто. Кстати при покупке авто рекомендую прокатится именно на том авто которое берете и оценить его динамику, если разгон вялый лучше не брать. Иначе будет проблемный двигатель.
Re: За! и Против! Логановских двигателей для LADA PRIORA
face, вот вы пришли и всё так популярно объяснили.
Цитата:
Сообщение от face
А чем чем более надёжен двигатель 21126?
ну а чем он не надежен? поставить на него гарантировано надежный ремень ГРМ с роликами и вообще не к чему придраться. хотя и китайские ремни и ролики свой полтинник выхаживают без проблем. чем рено-то надежней?
Цитата:
Сообщение от face
Какие положительные свойства по сравнению с двигателем РЕНО имеет отечественный 21126 ?
ну а какие отрицательные? а у рено какие положительные?
а я вот вижу хотя бы некоторый позитив в моторе 21126. его блок в сборе в магазине 22 тыс.рублей лежит и доступен, голова в доступности, любые железяки к мотору всегда в налии. взбредет мне в голову, хоть сейчас пойду и куплю что мне нужно. а с реномотором? тока в сервис? а после 60 тысяч или 5 лет , когда гарантия закончится, куда идти? за свои деньги покупать французские железки? а они будут французские или может через год уже китайские с французским ромбиком? вы где-нибудь купите, например, голову или блок к реномотору? это что, не плюс 21126? да просто банально: зальете где-нибудь в перефирии в бак *овна вместа бензина... - у нас же Россия!!! на СТО вам предъявят эту жижу в колбе и объявят ремонт за ваш счет... - не приценивались, сколько стоит новый реномотор??? и сколько вы его ждать будете? не в этом ли офигенный плюс рено?
Цитата:
Сообщение от face
Лично я не считаю 21126 чем-то выдающимся, в то время, как однообъёмники иностранных брендов имеют на 15-20 лошадей больше при таком же расходе и объёме
ну что вы говорите?! это они на бумажках шустрее и экономичнее. тот же форд 1,6 тоже мощнее по описанию, тока что-то как-то не особо динамичен и экономичен относительно той же приоры.
Цитата:
Сообщение от face
Что, все до приоры владели автомобилями РЕНО
а вы сами? владели рено? из реноводов тут тока Рыбак. он скажет, что в мотор своей рено не лазил. Ну и я не лазил в мотор своей приоры, и в мотор предшествующей ей 21104 тоже не лазил. это что, доказывает надежность рено?
Цитата:
Сообщение от face
Просто говорите НЕТ, а сами не знаете от чего отказываетесь
от чего? от "статуса человека у которого жизнь удалась , потому что у него типа ино"? да ну, нафиг. всё ясно как белый день: для рено установка на ВАЗы моторов собственного производства - дополнительный нехилый источник дохода. ВОТ и ВСЁ!!! других объяснений нет. а все эти "большая надежность" "большая мощность и экономичность" - не более чем элементы оболванивания потенциальных владельцев.
Re: За! и Против! Логановских двигателей для LADA PRIORA
Цитата:
Сообщение от T&B
face, вот вы пришли и всё так популярно объяснили..................чем рено-то надежней?
Я ничего не объяснял, просто констатировал, что люди не объективны в своих оценках. Я не знаю чем РЕНО хуже или лучше 21126
Цитата:
Сообщение от T&B
[B]а я вот вижу хотя бы некоторый позитив в моторе 21126. его блок в сборе в магазине 22 тыс.рублей лежит и доступен, голова в доступности, любые железяки к мотору всегда в налии. взбредет мне в голову, хоть сейчас пойду и куплю что мне нужно. а с реномотором? тока в сервис? а после 60 тысяч или 5 лет , когда гарантия закончится, куда идти? за свои деньги покупать французские железки? а они будут французские или может через год уже китайские с французским ромбиком? вы где-нибудь купите, например, голову или блок к реномотору? это что, не плюс 21126? да просто банально: зальете где-нибудь в перефирии в бак *овна вместа бензина... - у нас же Россия!!! на СТО вам предъявят эту жижу в колбе и объявят ремонт за ваш счет... - не приценивались, сколько стоит новый реномотор??? и сколько вы его ждать будете? не в этом ли офигенный плюс рено?
Точно также пойду в магазин и куплю реношную голову в сборе. Запчасти на ВАЗ в таком обилии на прилавком ТОЛЬКО потому, что это распространённая машина в России. Если на ВАЗы начнут ставить рено-моторы, то запчасти точно также появятся в магазинах, ибо появится спрос. А насчёт бензина, вы уверены что приоромотор нормально перенесёт г*внобензин? Я - нет.
Цитата:
Сообщение от T&B
[B] они на бумажках шустрее и экономичнее. тот же форд 1,6 тоже мощнее по описанию, тока что-то как-то не особо динамичен и экономичен относительно той же приоры.
Вы не забывайте, что приора весит 1100 кг, а тот же форд килограммов на 100 больше, вот куда уходит дополнительная мощность. Зато за счёт массы форд и едет помягче.
Цитата:
Сообщение от T&B
а вы сами? владели рено? из реноводов тут тока Рыбак. он скажет, что в мотор своей рено не лазил. Ну и я не лазил в мотор своей приоры, и в мотор предшествующей ей 21104 тоже не лазил. это что, доказывает надежность рено?
от чего? от "статуса человека у которого жизнь удалась , потому что у него типа ино"? да ну, нафиг. всё ясно как белый день: для рено установка на ВАЗы моторов собственного производства - дополнительный нехилый источник дохода. ВОТ и ВСЁ!!! других объяснений нет. а все эти "большая надежность" "большая мощность и экономичность" - не более чем элементы оболванивания потенциальных владельцев.
Приора - моя первая машина. И я в мотор не лазил, и рассчитываю ближаишие годы туда не лазить. НИчего по поводу надёжности рено сказать не могу. Поэтому ВСЕХ рассматриваю изначально с одинаковых позиций, фору или предпочтения никому не даю.
Вы действительно считаете, что РЕНО обогатиться, если начнёт ставить по 1000 своих двигателей в месяц на ладу? Да это пшик в бюджете рено, дополнительный хилый источник дохода, который в ближайшие годы ничего не принесёт. Поскольку я сторонник теории заговора и власти денег, то считаю, что если бы 21126 был реально хорош, то РЕНО купили бы его и ставили на свои машины. Но этого нет, значит наш мотор не так хорош, как мы считаем.
А насчёт "типа ино": АВS - БОШ, элеемнты системы зажигания и топливоподачи - БОШ, электроника тоже не вся отечественного производства: датчики и прочее, подушки безопасности чьи, ЭУР, про колёса вообще молчу. Летом начнут коробку японскую на гранту ставить, что в этом плохого? Тоже самое и с двигателями и другими агрегатами
__________________
Надо грамотно всё делать, тогда проблем не будет!
Re: За! и Против! Логановских двигателей для LADA PRIORA
Недавно общался с соседом-таксистом. Они как раз новые Логаны получили.
РЕНО наконец достигло качества АЗЛК!!!
Потому не факт, что реновский двигатель в Ладе будет чем-то принципиально отличаться от ВАЗовского двигателя в той же Ладе. Особенно при максимальной локализации.
Ну не верю я в резкий рост культуры производства в сегодняшней ситуации в стране. Потому при равном качестве сборки более сложный по конструкции двигатель будет МЕНЕЕ предпочтителен. При равных цене-качестве-надежности - все равно какой.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Re: За! и Против! Логановских двигателей для LADA PRIORA
ShadowMaster, нет такого двигателя рено, нет такого двигателя ВАЗ. Есть, например, К7 или ВАЗ-21126. Нет смысла обсуждать двигатели в принципе - они разные! Если пишите про двигатели приоры следует уточнить, про какой речь, на прриоре их 2. Если говорим насчёт современности и надёжности двигателей К7 и ВАЗ-21126, то К7 сравнительно: не современный, не экономичный, не мощный, единственный плюс который вижу - использование вместо ремня грм цепи, но это относительный плюс - акустического комфорта цепь не добавляет...
Re: За! и Против! Логановских двигателей для LADA PRIORA
Цитата:
Сообщение от Escander
ShadowMaster, нет такого двигателя рено, нет такого двигателя ВАЗ. Есть, например, К7 или ВАЗ-21126. Нет смысла обсуждать двигатели в принципе - они разные! Если пишите про двигатели приоры следует уточнить, про какой речь, на прриоре их 2. Если говорим насчёт современности и надёжности двигателей К7 и ВАЗ-21126, то К7 сравнительно: не современный, не экономичный, не мощный, единственный плюс который вижу - использование вместо ремня грм цепи, но это относительный плюс - акустического комфорта цепь не добавляет...
Ну если начать заниматься буквоедством то на приоре три типа двигателей. Это 21183, 21116, 21126. Я думаю все прекрасно поняли что здесь обсуждались именно 1.6 16 клапанные двс ВАЗ и Рено. И вот с каких пор двигатель с цепью стал шумным? Вы вообще слышали современные двигатели с цепным приводом ГРМ? правильно не слвшали, потому что слышно там только цоканье работы форсунок, но никак не цепь. Ненадо сравнивать с 21067. Да и к слову сказать двигатель К7М который ставится на логан не имеет системы фазовращателя ну и у него нет никакой цепи если честно) там стоит обычный ремень ГРМ)))