Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2016, 09:49   #411
Darvin
Электрооборудование
 
Аватар для Darvin
 
Регистрация: 05.06.2010
Адрес: Köln Deutschland
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-Forester-BMW-MB.
Сообщений: 6,381
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,739
Поблагодарили 2,174 раз(а) в 1,219 сообщениях
Вес репутации: 21
Darvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от Vasovsky Посмотреть сообщение
Я еще успел застать таких руководителей. Но нынешним властям такие не нужны. Даст такой руководитель финансово "отжать" свое предприятие, обанкротить, распилить на металлалом и продать в Китай? Нет, не даст. А вот такой, какого Kostikov описывает - тот даст.
все таки
Vasovsky,ты ошибаешься немного, для управления успешного нужен именно тот человек который в прямом смысле- сможет реализовать свою продукцию ( своего завода) в этом финансовом плане стоит его задача . а то что ты описал это просто распространенное явление и проканывает это до тех пор пока возможны дотации . вот когда будут заводы на 100% обеспечивать себя сами тогда будут все эфективны . при Союзе не было проблем с поиском рынков сбыта, все было централизовано , сейчас же отделам сбыта самим приходится искать потребеителей на свою продукцию . без всяких разнарядок .
__________________
"Не стОит извиняться за то, что у вас есть убеждения.
Их так мало у кого осталось в этом городе".
© Шт.к-н Овечкин П.С.
Darvin вне форума  
Вверх
Старый 30.08.2016, 10:58   #412
lis
Координатор Оренбуржья
Участник 2 ДР
Участник 3 ДР
Участник 4 ДР
Участник КаПри-73
small bronze football orakul 2014,2023
Участник КаПри-59
gold football orakul 2021
silver football orakul 2022
 
Аватар для lis
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Оренбург 56RUS
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2170-02-18
Сообщений: 9,932
Сказал(а) спасибо: 1,066
Поблагодарили 1,090 раз(а) в 491 сообщениях
Вес репутации: 34
lis имеет репутацию за пределами доброй репутацииlis имеет репутацию за пределами доброй репутацииlis имеет репутацию за пределами доброй репутацииlis имеет репутацию за пределами доброй репутацииlis имеет репутацию за пределами доброй репутацииlis имеет репутацию за пределами доброй репутацииlis имеет репутацию за пределами доброй репутацииlis имеет репутацию за пределами доброй репутацииlis имеет репутацию за пределами доброй репутацииlis имеет репутацию за пределами доброй репутацииlis имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от Mihail1986 Посмотреть сообщение
Руководитель в первую очередь организатор. У него должны быть высоко развиты организаторские способности, чтобы планировать стратегию развития предприятия, управлять предприятием. Это его первостепенная задача. Если при этом он еще и знаком с самим производством - то это только плюс ему. А вот окружать его должна команда (заместители) специалистов высокого класса. Будь ты хоть трижды супер спец, но если в тебе нет организаторских способностей - то грош цена такому руководителю.
Сможет глав.врач какой нибудь больницы, металлообрабатывающим заводом порулить? Или наоборот?
Пойдешь ты в больницу лечиться если ей бывший начальник ИТК руководит?
__________________
lis вне форума  
Вверх
Старый 30.08.2016, 11:23   #413
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 17,017
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,815
Поблагодарили 5,205 раз(а) в 2,991 сообщениях
Вес репутации: 32
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от lis Посмотреть сообщение
Сможет глав.врач какой нибудь больницы, металлообрабатывающим заводом порулить? Или наоборот?
Пойдешь ты в больницу лечиться если ей бывший начальник ИТК руководит?
Если руководитель достаточно опытный, то сможет руководить чем угодно. Например, вы сомневаетесь, что Путин сумеет руководить и больницей, и металлообрабатывающим заводом, и ИТК? Своих знаний хватать не будет, специалистов в консультанты привлечет.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Darvin Посмотреть сообщение
для управления успешного нужен именно тот человек который в прямом смысле- сможет реализовать свою продукцию ( своего завода) в этом финансовом плане стоит его задача
Для этого специалисты в отделе продаж есть.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Vasovsky Посмотреть сообщение
Я еще успел застать таких руководителей. Но нынешним властям такие не нужны.
Не на все предприятия власти назначают своих руководителей, а только на тех, 51% акций которых находится в гос собственности.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от lis Посмотреть сообщение
Руководитель это в первую очередь специалист высокого класса с организаторскими способностями, он не то что должен, он обязан знать что и как у него на предприятии делается.
Полностью согласен.
Цитата:
Сообщение от lis Посмотреть сообщение
А чтоб знать все это, он по ступенькам прошёл от рабочего до директора, и никакой мастер, никакое отк/бтк ему по ушам не проедут, в отличии от "присланного" управленца.
А вот с этим не согласен. На всех крупных предприятиях, с которыми приходилось иметь дело, генеральные директора тусуются как карты в колоде. Технические службы, те да, в основном руководятся специалистами с большим стажем работы на данном предприятии.
tst2 на форуме  
Вверх
Старый 30.08.2016, 11:34   #414
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 17,017
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,815
Поблагодарили 5,205 раз(а) в 2,991 сообщениях
Вес репутации: 32
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

Знаю кучу примеров, когда старшие офицеры уходили в отставку из армии, КГБ, МВД и пр. и им предлагали должности директоров проектных институтов, мебельных предприятий, торговых и т.д. и т.п. И они вытаскивали умирающие предприятия и делали их рентабельными, хотя в технологии эти военные ни фига по началу не смыслили. Зато руководители они отменные.
tst2 на форуме  
Вверх
Старый 30.08.2016, 11:37   #415
Mihail1986
Технический специалист
 
Аватар для Mihail1986
 
Регистрация: 12.08.2012
Адрес: Кемерово
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 4,592
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 889 раз(а) в 478 сообщениях
Вес репутации: 17
Mihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от lis Посмотреть сообщение
Сможет глав.врач какой нибудь больницы, металлообрабатывающим заводом порулить? Или наоборот?
Если он мегауправленец и, как говорится, "без мыла везде пролезет", сможет "сбыть" свои услуги и товар - то сможет. Врач может быть хирургом от Бога, но как управленец - ноль без палочки.

Добавлено через 47 секунд
Цитата:
Сообщение от lis Посмотреть сообщение
Пойдешь ты в больницу лечиться если ей бывший начальник ИТК руководит?
Мне без разницы КТО руководит больницей, я иду к конкретному врачу(считай работнику).
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
Mihail1986 вне форума  
Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Darvin (30.08.2016), Kostikov (30.08.2016), tst2 (30.08.2016)
Старый 30.08.2016, 11:45   #416
yklon
Легенда форума
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Россия
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 2171
Сообщений: 6,760
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 1,475 раз(а) в 993 сообщениях
Вес репутации: 18
yklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
...
Не на все предприятия власти назначают своих руководителей, а только на тех, 51% акций которых находится в гос собственности.
..
Минимальный уровень квалификации все равно высокий. Балбесы не должны попадать. Уровень оценки эффективности управления надо смотреть. На западе сейчас тоже сейчас принято, приходят новые топ менеджеры, урезают расходы например на научное развитие или на замену/ обновление производственной базы, получают хорошие показатели прибыли, получают пакет акций как бонус и на пике хорошей отчетности их продают. Уходят потом рулить на новое место. А другие разгребают потом, восстанавливая. Со стороны акционеров, первый молодец, повысил прибыль на акции и в целом акции росли (отчетность хорошая), а второй неумеха, акции упали и отчетность испортилась.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Знаю кучу примеров, когда старшие офицеры уходили в отставку из армии, КГБ, МВД и пр. и им предлагали должности директоров проектных институтов, мебельных предприятий, торговых и т.д. и т.п. И они вытаскивали умирающие предприятия и делали их рентабельными, хотя в технологии эти военные ни фига по началу не смыслили. Зато руководители они отменные.
Это единицы. В своем большинстве они уходят в СБ предприятий или руководителем ЧОПа/ВОХРа/ инкасации. Хотя сейчас один стал недавно исполнительным директором крупного ТЦ, посмотрим сколько продержится.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
yklon вне форума  
Вверх
Старый 30.08.2016, 11:52   #417
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 17,017
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,815
Поблагодарили 5,205 раз(а) в 2,991 сообщениях
Вес репутации: 32
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от yklon Посмотреть сообщение
Это единицы.
Я много примеров знаю. И при этом я ж не утверждаю, что все бывшие военные толковые руководители. Например, начальник полка - руководитель, а штабист - писарчук - так себе. Хотя у нас в городе ЖКХ возглавлял бывший штабной полковник. Наворовал, в Испанию удрал.
tst2 на форуме  
Вверх
Старый 30.08.2016, 12:00   #418
yklon
Легенда форума
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Россия
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 2171
Сообщений: 6,760
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 1,475 раз(а) в 993 сообщениях
Вес репутации: 18
yklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордитьсяyklon имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Политика 37

tst2, речь шла о старших офицерах. Выше майора. У многих профессиональная деформация. Разговаривал с одним недавно. Пенсия 35 000, и работу ищет. Поговорили, о том о сем (он пом. по тех. части был), я ему вот говорю там директор авто магазина нужен, тут в сервисе руководить можно. Не там работать надо и т.п. Устроился водителем, на дежурную машину день через три за 20000 и все ему хватает.
Я соглашусь должны быть выдающиеся примеры, но многие идут туда где проще и нет головняка, поскольку за годы службы он им надоел.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
yklon вне форума  
Вверх
Старый 30.08.2016, 12:35   #419
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 17
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от Vasovsky Посмотреть сообщение
Я еще успел застать таких руководителей. Но нынешним властям такие не нужны. Даст такой руководитель финансово "отжать" свое предприятие, обанкротить, распилить на металлалом и продать в Китай? Нет, не даст.
А вот такой, какого Kostikov описывает - тот даст.
А, позвольте спросить, причем тут вообще "отжать, обанкротить, распилить"? Ты знаешь сколько гос. предприятий было развалено никудышными руководителями, которые вроде и работали всю жизнь там же и специалисты хорошие, но вот на этом все и заканчивалось ибо выплнять инженерно-техническую (читай узконаправленную) работу это одно, а руководить стратегией предприятия, чтобы оно не только не загнулось (это уже крайность, которая не подлежит обсуждению), но и развивалось по ряду направлений, будь то качество и количство продукции, ассортимент, замыленная уже зарплата и т.д. и т.п. Об этом долнен думать руководитель и воплощать это в жизнь. А вот для того, чтобы это реализовать он набирает квалифицированный персонал, который в дальнейшем и отвечает за то, что он (персонал) делает.
Как вы, псевдознатоки-учителя-очковтиратели, любите метаться из крайности в крайность, передергивать, отмалчиваться... Но больше всего вы любите выдавать желаемое за действительное, да так, чтобы это было сказано кем-нибудь другим.

Vasovsky, в следующий раз когда захочешь что-то сказать с привлечением моего "ника", будь любезен, приводи цитаты, чтоб люди, читающие твои текстовочки, могли сравнить процитированное с оспаривающим...
Kostikov вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
tst2 (30.08.2016)
Старый 30.08.2016, 12:36   #420
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 17,017
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,815
Поблагодарили 5,205 раз(а) в 2,991 сообщениях
Вес репутации: 32
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от yklon Посмотреть сообщение
речь шла о старших офицерах. Выше майора.
О них речь.

Цитата:
Сообщение от yklon Посмотреть сообщение
Я соглашусь должны быть выдающиеся примеры, но многие идут туда где проще и нет головняка, поскольку за годы службы он им надоел.
Кто ж спорит. Я говорю о том, что знаю много примеров (больше десяти), когда бывшие старшие офицеры, ни чего не смыслящие в технологии, становились руководителями и предприятие под их руководством начинало процветать. Например, знаю бывшего полковника налоговой полиции. После расформирования пошел на гражданку, стал руководить проектным институтом гражданского строительства. Институт ожил, цветет и пахнет. Куча заказов, высокие ЗП у работников. А до него там была шарашкина контора, где люди без ЗП досиживали до пенсии. Знаю начальника лесоперерабатывающего предприятия подполковника армии. Даже подполковника ГАИ знаю, который ныне руководит большой СТО с автомойкой, которая до него была бичевником, а ныне образцовое предприятие.
tst2 на форуме  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 09:09. Часовой пояс GMT +3.