Политика 37

[Vasovsky]

Сообщение от lis

Руководитель это в первую очередь специалист высокого класса с организаторскими способностями, он не то что должен, он обязан знать что и как у него на предприятии делается. А чтоб знать все это, он по ступенькам прошёл от рабочего до директора, и никакой мастер, никакое отк/бтк ему по ушам не проедут, в отличии от "присланного" управленца.

Я еще успел застать таких руководителей. Но нынешним властям такие не нужны. Даст такой руководитель финансово "отжать" свое предприятие, обанкротить, распилить на металлалом и продать в Китай? Нет, не даст.
А вот такой, какого Kostikov описывает - тот даст. И примет самое деятельное участие. Потому как пришлому всё пофигу, на всё насрать. Приехал-уехал - ни родины ни флага, как говорится. Мало того, они зачастую просто ненавидят предприятия, которыми их поставили руководить. Им хочется в Москву, делишки проворачивать. А их на периферию в Тьмутараканск сослали, отсидеться после крутого залёта или грандиозного шухера. И они понимают, что нихрена не понимают в том, куда их поставили руководить и ненавидят еще больше. И начинаются бессмысленные и тупые приказы. Начинается борьба с не завязанными подбородочными хлястиками на касках. С незастегнутыми до подбородка на все пуговицы спецовками. Или курилки закрывают под лозунгом "меньше курить-больше работать". Или срочно бланки все по предприятию переделывают. В общем, какая нибудь подобная никому не нужная мутотень, ну где такие руководители разбираются. После их уезда все их великие начинания плавно скатываются на ноль.
Эх, насмотрелся я на эту публику. Красиво в американских учебниках по менеджменту про это пишут, а в жизни всё по другому. Один вред от таких горе-руководителей.
P.S. Еже наблюдение из жизни: все вновь назначенные начинают свою деятельность с ремонта сортира на директорском этаже. Вот первым же делом отремонтировать сортир. Не знаю с чем это связано, может в американских книжках по менеджменту так учат? А может у него это самое важное рабочее место?

[Darvin]

Сообщение от Vasovsky

Я еще успел застать таких руководителей. Но нынешним властям такие не нужны. Даст такой руководитель финансово "отжать" свое предприятие, обанкротить, распилить на металлалом и продать в Китай? Нет, не даст. А вот такой, какого Kostikov описывает - тот даст.

все таки
Vasovsky,ты ошибаешься немного, для управления успешного нужен именно тот человек который в прямом смысле- сможет реализовать свою продукцию ( своего завода) в этом финансовом плане стоит его задача . а то что ты описал это просто распространенное явление и проканывает это до тех пор пока возможны дотации . вот когда будут заводы на 100% обеспечивать себя сами тогда будут все эфективны . при Союзе не было проблем с поиском рынков сбыта, все было централизовано , сейчас же отделам сбыта самим приходится искать потребеителей на свою продукцию . без всяких разнарядок .

[tst2]

Сообщение от lis

Сможет глав.врач какой нибудь больницы, металлообрабатывающим заводом порулить? Или наоборот?
Пойдешь ты в больницу лечиться если ей бывший начальник ИТК руководит?

Если руководитель достаточно опытный, то сможет руководить чем угодно. Например, вы сомневаетесь, что Путин сумеет руководить и больницей, и металлообрабатывающим заводом, и ИТК? Своих знаний хватать не будет, специалистов в консультанты привлечет.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Darvin

для управления успешного нужен именно тот человек который в прямом смысле- сможет реализовать свою продукцию ( своего завода) в этом финансовом плане стоит его задача

Для этого специалисты в отделе продаж есть.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Vasovsky

Я еще успел застать таких руководителей. Но нынешним властям такие не нужны.

Не на все предприятия власти назначают своих руководителей, а только на тех, 51% акций которых находится в гос собственности.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от lis

Руководитель это в первую очередь специалист высокого класса с организаторскими способностями, он не то что должен, он обязан знать что и как у него на предприятии делается.

Полностью согласен.

Сообщение от lis

А чтоб знать все это, он по ступенькам прошёл от рабочего до директора, и никакой мастер, никакое отк/бтк ему по ушам не проедут, в отличии от "присланного" управленца.

А вот с этим не согласен. На всех крупных предприятиях, с которыми приходилось иметь дело, генеральные директора тусуются как карты в колоде. Технические службы, те да, в основном руководятся специалистами с большим стажем работы на данном предприятии.

[yklon]

Сообщение от tst2

...
Не на все предприятия власти назначают своих руководителей, а только на тех, 51% акций которых находится в гос собственности.
..

Минимальный уровень квалификации все равно высокий. Балбесы не должны попадать. Уровень оценки эффективности управления надо смотреть. На западе сейчас тоже сейчас принято, приходят новые топ менеджеры, урезают расходы например на научное развитие или на замену/ обновление производственной базы, получают хорошие показатели прибыли, получают пакет акций как бонус и на пике хорошей отчетности их продают. Уходят потом рулить на новое место. А другие разгребают потом, восстанавливая. Со стороны акционеров, первый молодец, повысил прибыль на акции и в целом акции росли (отчетность хорошая), а второй неумеха, акции упали и отчетность испортилась.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от tst2

Знаю кучу примеров, когда старшие офицеры уходили в отставку из армии, КГБ, МВД и пр. и им предлагали должности директоров проектных институтов, мебельных предприятий, торговых и т.д. и т.п. И они вытаскивали умирающие предприятия и делали их рентабельными, хотя в технологии эти военные ни фига по началу не смыслили. Зато руководители они отменные.

Это единицы. В своем большинстве они уходят в СБ предприятий или руководителем ЧОПа/ВОХРа/ инкасации. Хотя сейчас один стал недавно исполнительным директором крупного ТЦ, посмотрим сколько продержится.

[lis]

Сообщение от tst2

Если руководитель достаточно опытный, то сможет руководить чем угодно. Например, вы сомневаетесь, что Путин сумеет руководить и больницей, и металлообрабатывающим заводом, и ИТК? Своих знаний хватать не будет, специалистов в консультанты привлечет.

То есть вы считаете что к примеру Сергей Королёв ракетостроитель, и Святослав Фёдоров офтальмолог, два взаимо заменяемых топ-менеджера?

[tst2]

Знаю кучу примеров, когда старшие офицеры уходили в отставку из армии, КГБ, МВД и пр. и им предлагали должности директоров проектных институтов, мебельных предприятий, торговых и т.д. и т.п. И они вытаскивали умирающие предприятия и делали их рентабельными, хотя в технологии эти военные ни фига по началу не смыслили. Зато руководители они отменные.

[Mihail1986]

Сообщение от lis

Сможет глав.врач какой нибудь больницы, металлообрабатывающим заводом порулить? Или наоборот?

Если он мегауправленец и, как говорится, "без мыла везде пролезет", сможет "сбыть" свои услуги и товар - то сможет. Врач может быть хирургом от Бога, но как управленец - ноль без палочки.

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от lis

Пойдешь ты в больницу лечиться если ей бывший начальник ИТК руководит?

Мне без разницы КТО руководит больницей, я иду к конкретному врачу(считай работнику).

[tst2]

Сообщение от yklon

Это единицы.

Я много примеров знаю. И при этом я ж не утверждаю, что все бывшие военные толковые руководители. Например, начальник полка - руководитель, а штабист - писарчук - так себе. Хотя у нас в городе ЖКХ возглавлял бывший штабной полковник. Наворовал, в Испанию удрал.

[yklon]

tst2, речь шла о старших офицерах. Выше майора. У многих профессиональная деформация. Разговаривал с одним недавно. Пенсия 35 000, и работу ищет. Поговорили, о том о сем (он пом. по тех. части был), я ему вот говорю там директор авто магазина нужен, тут в сервисе руководить можно. Не там работать надо и т.п. Устроился водителем, на дежурную машину день через три за 20000 и все ему хватает.
Я соглашусь должны быть выдающиеся примеры, но многие идут туда где проще и нет головняка, поскольку за годы службы он им надоел.

[Kostikov]

Сообщение от Vasovsky

Я еще успел застать таких руководителей. Но нынешним властям такие не нужны. Даст такой руководитель финансово "отжать" свое предприятие, обанкротить, распилить на металлалом и продать в Китай? Нет, не даст.
А вот такой, какого Kostikov описывает - тот даст.

А, позвольте спросить, причем тут вообще "отжать, обанкротить, распилить"? Ты знаешь сколько гос. предприятий было развалено никудышными руководителями, которые вроде и работали всю жизнь там же и специалисты хорошие, но вот на этом все и заканчивалось ибо выплнять инженерно-техническую (читай узконаправленную) работу это одно, а руководить стратегией предприятия, чтобы оно не только не загнулось (это уже крайность, которая не подлежит обсуждению), но и развивалось по ряду направлений, будь то качество и количство продукции, ассортимент, замыленная уже зарплата и т.д. и т.п. Об этом долнен думать руководитель и воплощать это в жизнь. А вот для того, чтобы это реализовать он набирает квалифицированный персонал, который в дальнейшем и отвечает за то, что он (персонал) делает.
Как вы, псевдознатоки-учителя-очковтиратели, любите метаться из крайности в крайность, передергивать, отмалчиваться... Но больше всего вы любите выдавать желаемое за действительное, да так, чтобы это было сказано кем-нибудь другим.

Vasovsky, в следующий раз когда захочешь что-то сказать с привлечением моего "ника", будь любезен, приводи цитаты, чтоб люди, читающие твои текстовочки, могли сравнить процитированное с оспаривающим...