То, что амтел срисовал протектор у Нокиан от этого он не стал Нокианом
Они позиционировались как "лицензионное производство". Кстати, откатал такой резины 3 комплекта по несколько лет, как простой, так и "СТ" - вполне себе нормальная резина, только СТ по звуку поприятнее немного. Машины были 2106, 2111 и Приора. Сейчас стоит Нордманн 4, но в размере 205х55 R16 (не на Приоре). поскольку пробег всего 320 км, не могу пока ничего сказать, да и зимы еще толком не было.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Нордманн - старые модели, которые не плохи сами по себе, но хорошо продаются за меньшие деньги, потому производятся на региональных заводах для местного рынка и под другим наименованием
в571оа, а у тебя есть сведения, что именно Нордман выпускается у нас на разных заводах ? То, что другие копируют и выпускают по лицензии об этом речь не веду, но и они Нокиан-Нордманом не называют.Насколько я знаю, что Нордман та же Хаккапелита, но с более низким качеством(составом) резины, от того и цена ниже.
Цитата:
Сообщение от в571оа
Обратите внимание, у Нокиан четные модели допускают ошиповку, нечетные - строго нешипованная резина. Просто наши Кулибины доморощенные могут и слики ошиповать...
И здесь не понял, а как Хакка и Нордман 5, объясни пожалуйста, просто не видел пятёрку без шипов.
Насколько я знаю, что Нордман та же Хаккапелита, но с более низким качеством(составом) резины, от того и цена ниже.
Просто то же самое сказано по-другому.
Можно сказать: "на новой модели улучшенный состав резины", а можно: "на старой модели состав резины хуже". По сути - одно и то же, а по посылу - разное получается...
Если что-то выпускается по лицензии, то отличия могут быть только из-за различного оборудования и технологии на конкретном заводе.
Цитата:
Сообщение от Ark@im
а как Хакка и Нордман 5, объясни пожалуйста, просто не видел пятёрку без шипов.
На "пятерке" они там что-то экспериментально пробовали, и "шестерки" у них не вышло - сразу пошла пара 7 и 8. Был у них такой момент в истории. Читал лет ... тому, ссылки просто лень искать, но было. Как раз и обсуждалось: "нечетная и на шипах".
По тому, что и на каких заводах выпускается - это нужно искать. Причем, порой, бывает весьма чудесато, и не только у нас. Самый известный мировой пример - марка ВВК. Япы построили в Китае завод Панасоник, потом попросили денюжек за размещение своей фирменной марки на продукции и были посланы, а на продукцию стали лепить "ВВК", что на качестве никак не отразилось.
По резине - известная история с Бл-85, которая в девичестве ЕХ-85, так просто в пресс-форме подстругали, чтобы не нарушать патентное законодательство, и неплохая резина была в свое время.
Нокиан у нас делали на Амтел, который был сначала Нокиановский, и еще где-то что-то делали не под маркой "Никиан". Обычно при продаже завода меняли и торговую марку, но не меняли продукцию.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Резина Нокиан, поскольку под ее торговой маркой.
Просто она у них была проходная и что-то не пошла. Под маркой "Хаккапелита 5". А деньги затраченные нужно отбивать.
Насколько я понимаю, нюансы всей этой резины начинаются на высоких скоростях и при критично низких температурах. Читая отзывы обычных пользователей о различных колесах СРЕДНЕГО уровня понял, что основное обсуждение идет именно про акустику и качество крепления шипов.
Я обычно выбираю резину из середины рейтингового списка специзданий - и ни разу на резину не жаловался, т.е. "едет неплохо и стоит недорого". Зимой главное - не гонять сильно.
А вот тем, кто склонен к езде на грани полного экстрима - вот там выбор резины критичен. Ну, например, можно в нашем 14" диаметре взять супер-резину за 8 тыс. и очень неплохую за 2.5 тыс. И НЕ ПОЧУВСТВОВАТЬ РАЗНИЦЫ при езде по городским пробкам и загородному шоссе на скорости до 100 км/ч. А вот если на той же трассе дать 150 или больше - разницу можно очень даже здорово почувствовать.
Опять же, у нас при выборе резины мало кто смотрит на прочие ее парметры, кроме размера. А еще есть индекс грузоподъемности и скорости. И в одном и том же размере очень близкие модели могут иметь эти индекс разными и цену разной.
Например, модель А может иметь этот индекс 82Т (475 кг на колесо и 190 км/ч), чего Приоре хватает за глаза, а модель Б - 84W (500 и 270). А для зимы Приоре вполне хватит и 82Р (до 150 км/ч). И получится, что старая модель на скорости 100 км/ч ничуть не хуже, чем новая на 200, но стоит в разы меньше.
Посмотрите, как испытывают зимнюю резину все наши издания - на экстремальных режимах. Вы в таких режимах хоть раз на своей машине со своей семьей в салоне и на наших дорогах ездили? Думаю, что вам это и в голову не приходило, поскольку справка о психическом здоровье имеется.
А вот прогресс в автостроении и идет, как раз, по пути сохранения самих безбашенных и их окружающих, т.е. по пути повышения безопасности в экстремальных режимах.
А для гражданской обычной повседневной езды лично я руководствуюсь тем соображением, что ЛЮБАЯ зимняя резина зимой ЛУЧШЕ, чем летняя резина зимой.
Добавлено через 12 минут
Сходил сейчас посмотрел Хаккапелиту 8 и Нордман 5. Так вот по протектору "восьмерка" более скоростная, т.е. на большой скорости будет лучше отжимать воду и кашу из пятна контакта. У Нордмана ограничение скорости 190, а у "восьмерки" - более 300. Соответственно, Нордман 5 будет лучше грести в каше, поскольку боковые зацепы (по наружному краю протектора) более развитые.
Скорее всего, у "восьмерки" и состав резины под такие скоростные нагрузки другой, т.е. "лучше". А вот будет ли РЕАЛЬНАЯ разница в городе - совсем не факт.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
А вот будет ли РЕАЛЬНАЯ разница в городе - совсем не факт.
город тож разный..
дорога или чистый сухой асфальт или обледенелый как зеркало... как будут себя вести на нем эти колема?
во дворах: каша, лужи или замерзшая колея, листья и тд..
какая из этих двух для двора лучше?
Добавлено через 30 секунд
просто "для города" у всех по разному...
Если сравнивать 5 и 8, то для двора лучше 5, поскольку будет лучше зацеплять краем. У 8 весь протектор, как бы, более скругленный, что ли, как будто по краю протектора фаска снята, а 5 - более плоский.
Т.е. при выезде из двора 5 будет активнее грести краем, особенно в колее.
5 стояла на Логане, 8 - на Тойете. Соответственно владелец Логана быдирал себе резину по проходимости, а владелец Тойоты (наша контора) - по рекомендации дилера и при отсутствии ограничений по бюджету в данном вопросе.
Определить преимущества в той или иной ситуации по рисунку протектора относительно просто - всего два момента:
На трогание и проходимость (скорость всегда небольшая) влияет способность резины цеплять краем протектора - выбираем более плоскую (ьолее "квадратную" в проекции) резину.
На сцепление с покрытием на скорости влияет угол отводящих каналов относительно продольной оси пятна контакта - чем этот угол меньше (канал ближе к продольной линии), тем лучше будет вода выживаться к наружной стороне при высокой скорости.
При этом количество ламелей визуально одинаковое. Зимой чем больше ламелей, т.е. на чем большее количество мелких долек порезаны шашки протектора, тем сцепные свойства резины лучше.
Добавлено через 3 минуты
Да, елси во главу угла ставим именно пролазность резины по каше/колее/целине, то лучше выбирать с таким рисунком протектора, где шашки и ламеои выходят на боковину (по памяти модель не назову). Это для того, чтобы резина гребла не только пятном контакта, но и боковиной. особенно удобно в колеях и при выезед из них.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...