Автофлудилка 6 серия ))

[soulmaster]

Сообщение от LionTec

Прививают. Агитируют.

Х.ёво значит принмают и агитируют. Только и всего. Не могут значит зацепить.

Сообщение от LionTec

Да и как я уже сказал - такая организация без идеологии невозможна, а с идеологией - не нужна.

Так она и создаётся под определённые идеологические цели. И она нужна не С идеологией, а ДЛЯ её существования

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от Pulkins_

Я имел ввиду необходимый объем информации школьникам. Так сказать важнейшие вехи истории. Личности. Сейчас ведь очень мало кто знает даже когда наша страна Россией называться стала, я уж не говорю о личностях вроде Сергия Радонежского. А потом когда повзрослеют - сами для себя выводы сделают, что правдободобно, что нет.

А, ну так это уже другой разговор.
Определённо надо, слов нет.

[LionTec]

Сообщение от svarog

социализм очень даже не плох

Он не плох. Только у нас то социализма не было. Как гласит википедия, основные принципы социализма - социальная справедливость, свобода и равенство. Этого не было в СССР. О каком социализме тогда речь?)

Сообщение от svarog

СССР то при чем?

При том, что коммунисты (вернее тогда еще социал-демократы) внесли большой вклад в дело развала империи.

Сообщение от soulmaster

Я хочу сказать, что как вспоминать про СССР, так всё плохо, а как пользоваться бесплатной медициной (напомню, введённой при так нелюбимом всеми вами Сталине), так всё ровно, типа так и должно быть.

Каким местом она бесплатная?) Вы вообще в курсе принципов работы ОМС?)

Сообщение от soulmaster

Если бы система была реально жизнеспособна, то хрен бы её развалили. А значит система уже была "с душком"

Я говорю о самих принципах системы, повторяю - практически все развитые капстраны пришли к капитализму из монархии в том или ином виде.

Сообщение от soulmaster

А союз можно подумать не разваливал никто Прям САМО

Как говорится "пацан к успеху шел", развал был неизбежен, на наследии тоталитарного режима вечно не прожить.

Сообщение от soulmaster

Ты думаешь при социализме ты платил бы больше?

А чо, нет?) Сам принцип уравниловки уже подразумевает что каждый платит за "благо" общества.
В наше время только от меня зависит - буду я зарабатывать только на Приору, или на новую Ку7, а тогда - все зарабатыавли только на Жигули, ну или в лучшем случае на б/у Волгу. Слишком большая плата за непонятные нереальные идеалы.

Сообщение от soulmaster

Школы там не при чём.

А кто катки заливал?

Сообщение от soulmaster

Катки щас у вас бесплатные там что ли? У нас просто тоже есть, но чтобы покататься - надо реально отбашлять. Соответственно, вот оно - прямое ограничение к доступу.

Просто прийти покататься - ессно платные. Халява кончилась)
Это не ограничение по доступу, это один из способов окупить этот каток.
За занятия в секциях - плата чисто символическая.

Сообщение от soulmaster

А чтобы ты сам в этом убедился, посчитай, сколько же надо денег на заливку открытого катка. А потом прикинь, по сколько надо скинуться родителям на эту процедуру, даже с учётом ежемесячного обновления. По 10 рублей?

А что мешает так сделать, собраться родителям и организовать все это, скинутся? Все возможности есть. Может быть действительно потому что оно не надо?
Сейчас лето, и у нас по городу органзиуют множество спортивных площадок для детей - при школах, при ДЮСШ. Штук 15 точно. На это правительство выделяет нехилые деньги. Потому что знают, что будут пользоваться спросом.
А в случае с катками - достаточно нескольких ДЮСШ и все. У нас еще ледовый дворец собираются строить, например)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Pulkins_

Детские клубы, тогда содержали городские предприятия. Поэтому они и пропали, когда предприятия вымирать стали.

А, ну спортивные школы у нас и сейчас есть, не хватает только технических кружков, но это не вина режима.

Сообщение от Pulkins_

Чем это плохо - скопировать схему?

Как вы думаете, почему говорят "что русскому хорошо, немцу - смерть"?))
Тут примерно то же)
И повторюсь, копировать с японцев надо было в начале 20 века.

Добавлено через 12 секунд

Сообщение от soulmaster

Х.ёво значит принмают и агитируют. Только и всего. Не могут значит зацепить.

А вы простите, где работаете?) Занялись бы агитацией и созданием этой организации.

Сообщение от soulmaster

Так она и создаётся под определённые идеологические цели. И она нужна не С идеологией, а ДЛЯ её существования

Зачем? У нас есть нечто подобное с идеологией - Молодая Гвардия Единой России. Вы считаете что это хорошо, что детей с малых лет начинают всякой фигней пичкать?
Я вот вырос без этого, на добрых мультиках о дружбе, любви и прочем, и я счастлив что мне с детства не пытались ничего внушить и что я уже позже сам в этом во всем решил для себя что к чему.

[Pulkins_]

Сообщение от LionTec

А кто катки заливал?

У нас спортклубы.

[LionTec]

Сообщение от Pulkins_

У нас спортклубы.

А, если спортклубы то сейчас спорткомитету денег на это не выделяют, просто)
А на летние площадки дают. Странно, да?)

[Pulkins_]

Сообщение от LionTec

За занятия в секциях - плата чисто символическая.

Тогда никакой небыло.
А по поводу "символической": Эт временно. Пока на соревнования не поехал. Тогда другая оплата начинается.
А тогда: Я 7 раз "На Башкирию" ездил, по хоккею и два раза "На Республику" (республиканские соревнования).
По футболу 3 раза. А вот на "Республику" не получилось.
И родители мои - ни копейки не платили. Более того: Коньки (неплохие между прочим "ледорезы" как их тогда называли, фирмы "Hala") до сих пор в гараже висят. Вся форма и экипировка выдавалась в клубе и оставалась в частное пользование. Хоккейную экипировку, домой конечно никто не таскал, ток клюшку ("Коно" кстати) с коньками. А футбольная вся дома была - тож недешевая кстати.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от LionTec

А на летние площадки дают. Странно, да?)

Из летних тоже почти ничего не осталось.
Единственное чего прибавилось - это детских площадок (вернее обустройства) во дворах. Ну так эт за наш счет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от LionTec

А, если спортклубы то сейчас спорткомитету денег на это не выделяют, просто)

Не так сказал. Хотел короче - но не вышло.
Заливали те же детские спортивные клубы, которые спонсировали предприятия.
А городские стадионы (на них у нас катки) тоже находились на бюджете предприятий.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от LionTec

А, ну спортивные школы у нас и сейчас есть,

Нет Спортшколы и тогда были и сейчас. Они на бюджете города были.
Детские клубы - это другое.
Детских спортивных клубов, сейчас практически нет. А тогда почти в каждом квартале были. Кварталы эти застраивали предприятия, они же и клубы организовывали. Это типа дворовых клубов.

[LionTec]

Сообщение от Pulkins_

Пока на соревнования не поехал.

Выезда платятся, но довольно мало. Остальное если хочется - за свои уже.
На соревнования окружного уровня довольно много выездов за счет государства.
Экипировка за свой счет, да, спору нет. Но это справедливо вполне.

Сообщение от Pulkins_

Из летних тоже почти ничего не осталось.

Я ж говорю - у нас штук 15 точек по городу и прилегающему поселку будет. Причем с организованной работой, обеспечением итэпэ.
Город всего 50 000 жителей.

Сообщение от Pulkins_

Ну так эт за наш счет.

А в СССР было не за ваш?) Государство деньги рожало?)

Сообщение от Pulkins_

Заливали те же детские спортивные клубы, которые спонсировали предприятия.

А, ну дык и теперь некоторые предприятия спонсируют отдельные клубы.
А так такого нету, да. Капитализм)

Сообщение от Pulkins_

Кварталы эти застраивали предприятия, они же и клубы организовывали.

Это уже у вас так было, у нас например предприятия очень мало чего застраивали.

[Pulkins_]

Кстати.
LionTec, Из вагона возможных, я тебе еще пример приведу - несложный:
Наш российский балет. Национальное достояние можно сказать.
Оставим состоявшихся танцоров, поговорим о начальном этапе.
Возраст поступления на бальные танцы (если расчитывать на серьезные результаты) - с 3-х до 7-ми лет. Я в свое время хотел дочь туда отдать. Не прокатило - бедный я для этого. На каждый танец - новое платье. В месяц их как минимум два. Два тренировочных купальника, пуанты каждого цвета. И это только база! Когда начинаются выезды - открывается дыра в кармане. А город спонсирует только чемпионов - и то частично. В результате отдал в спортивную гимнастику.
А тогда родители не думали о финансовой стороне. Этой проблемы не было.
Опиши минусы этого. Только реальные. А то если как "кур в навозе" копаться, так везде можно найти - это каждый знает.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от LionTec

Это уже у вас так было, у нас например предприятия очень мало чего застраивали.

В смысле: Предприятия сами не строили (хотя изредка и такое бывало). Они спонсировали стройку и отсылали рабочих в помощь (из тех, кто квартиру в этом доме получать будет), и готовый дом брали на баланс. Часть квартир уходила "Городу".

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от LionTec

А в СССР было не за ваш?)

За наш. С подоходного, если дом "городской". Либо вообще - предприятие занималось, на чьем балансе дом. А сейчас в кварплату включено. А подоходный, заметь, все равно платим.

[soulmaster]

Сообщение от LionTec

При том, что коммунисты (вернее тогда еще социал-демократы) внесли большой вклад в дело развала империи.

Какие плохие, однако, коммунисты!
В 1905 коммуняки что ли мутили всё?

Ну а то, что в итоге только у них хватило "сил" удержать власть, так это уже их прямая заслуга.

Сообщение от LionTec

Каким местом она бесплатная?) Вы вообще в курсе принципов работы ОМС?)

Я-то в курсе.
А ещё я в курсе, как это работает в так тобой любимых странах запада.

Сообщение от LionTec

Я говорю о самих принципах системы, повторяю - практически все развитые капстраны пришли к капитализму из монархии в том или ином виде.

Какая накуй разница, через какую опу идти в капитализьм? Тут ключевой понятие не ОТКУДА, а КАК.

Сообщение от LionTec

В наше время только от меня зависит - буду я зарабатывать только на Приору, или на новую Ку7

И что?
Ещё раз - как это коррелирует с тем же бесплатным образованием?

Сообщение от LionTec

Это не ограничение по доступу, это один из способов окупить этот каток.

Опять подмена понятий
Не надо смешивать зелёное с мокрым.

Сообщение от LionTec

А что мешает так сделать, собраться родителям и организовать все это, скинутся? Все возможности есть. Может быть действительно потому что оно не надо?

А может быть потому что nobody cares (материться не хочу просто)?
ТОГДА были ответственные люди. Сейчас это всё на самотёке - во-первых, а во-вторых, туеву хучу этих коробок просто посносили "за ненадобностью". Так что теперь преджде чем что-то залить, надо чтобы было ЧТО заливать.

А вообще мне нравятся твои попытки высасывания проблем из пальца. Интересно наблюдать.

Сообщение от LionTec

А вы простите, где работаете?)

Инженер в области IT.

Сообщение от LionTec

У нас есть нечто подобное с идеологией - Молодая Гвардия Единой России.

Это просто припартийная молодёжная тусовочка по интересам. Х.й с пальцем не надо сравнивать.

Сообщение от LionTec

Вы считаете что это хорошо, что детей с малых лет начинают всякой фигней пичкать?

Я уже писал здесь об этом. Специально для тебя ещё раз повторять не буду. Пока что без такой вот идеологической обработки имеем то, что имеем.

[svarog]

Сообщение от Pulkins_

Не прокатило - бедный я для этого

Мне тут приятель озвучил цифирь которую он тратит на дочь занимающуюся фигурным катанием, я в шоке... тренер, каток, платья, коньки, выезды соревнования и.т.д. выходит под 500 р в год... Одна надежда что- может быть окупится, результаты вроде пока есть..

[soulmaster]

Сообщение от svarog

под 500 р в год...

Тут то ли нулей мало, то ли временной промежуток не тот.