АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:
Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
Цитата:
Сообщение от gvsp
Думаю вместо безвтыковых поршней стоило поставить нормальный ролик
И под нормальными роликами надо понимать с металлической обоймой! И все проблемы разом уйдут. Сам подшипник мгновенно не помирает, если соберется помирать не услышать это сможет только абсолютно глухой.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
Цитата:
Сообщение от RMX
нЕкуда шкив попмы вытягивать на существующих автомобилях. Лонжерон если только резать.
Укорачиваем и ставим ремень навесных по-длиньше, добавляем промвал на заднюю стенку блока, а с него крутим помпу)
Только было бы желание, а придумать можно.
Укорачиваем и ставим ремень навесных по-длиньше, добавляем промвал на заднюю стенку блока, а с него крутим помпу)
Только было бы желание, а придумать можно.
А к чему промвал крепить? Отливку блока менять?
Да и если ремень грм спрямить в обход помпы - то скорее всего тереть будет о корпус маслонасоса. Его тоже менять.
Многовато гемора. Дешевле безвтык.
Но ремень-то зубчатый, шкивы зубастые. То бишь, всё равно связь жесткая.
При клине помпы, в лучшем случае, порвет приводной ремешок. В худшем - через РВ усилие передается на привод ГРМ - может слизать зубья на ремне ГРМ шкивом КВ, даже порвать ремень.
Безопасной была бы конструкция с приводом помпы через поликлиновой ремень, и не от РВ, а от КВ. Ну или электрическая.
В этом же варианте от ВАГ не вижу существенного повышения надежности конструкции.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
Цитата:
Сообщение от IRBIS_RZN
А чего проверять если цековки на полный ход клапанов вроде как?!
Я как то давно лет 20 назад втыковый мотор ваз2108 переделал в безвтык. Пошёл своим путём доработав родные поршня т.е. не переходить чтоб на 79 поршень ваз2105 где мясо было больше для проточек. В общем я к пустому БЦ на прокладку прикрутил ГБЦ с предварительно выдвинутыми клапанами и залепил пластилином тыльные стороны клапанов до сёдел. Залил гипсом. Так я получил матрицу и глубину вылета клапанов. Потом собрав ГБЦ прогуливал рв и опять мерил. В общем посчитал вылет клапана и толщину прокладки + матрица и вышло что углубление проточек по углом в поршне в 2.5мм . На родных поршнях там были выемки заложенные в отливе заводом но они были уже и не глубоки. Т.е. те вымериенные 2.5мм углубились в отливы. А дальше купив новые поршня и взяв с собой старые пошёл к токорям. Старые три я им дал чтоб потренировались, а четвёртый распилил на четыре части чтоб измерить толщину и увидеть куда пойдёт фреза. Туда же я отнёс матрицу чтоб поняли что я хочу и клапана что подобрали фрезы для проточек. В общем вот такое я прошёл и больше с этим связываться не хочу.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31
Цитата:
Сообщение от rol2
Я как то давно лет 20 назад втыковый мотор ваз2108 переделал в безвтык. Пошёл своим путём доработав родные поршня т.е. не переходить чтоб на 79 поршень ваз2105 где мясо было больше для проточек. В общем я к пустому БЦ на прокладку прикрутил ГБЦ с предварительно выдвинутыми клапанами и залепил пластилином тыльные стороны клапанов до сёдел. Залил гипсом. Так я получил матрицу и глубину вылета клапанов. Потом собрав ГБЦ прогуливал рв и опять мерил. В общем посчитал вылет клапана и толщину прокладки + матрица и вышло что углубление проточек по углом в поршне в 2.5мм . На родных поршнях там были выемки заложенные в отливе заводом но они были уже и не глубоки. Т.е. те вымериенные 2.5мм углубились в отливы. А дальше купив новые поршня и взяв с собой старые пошёл к токорям. Старые три я им дал чтоб потренировались, а четвёртый распилил на четыре части чтоб измерить толщину и увидеть куда пойдёт фреза. Туда же я отнёс матрицу чтоб поняли что я хочу и клапана что подобрали фрезы для проточек. В общем вот такое я прошёл и больше с этим связываться не хочу.
Я ща такую жесть прочитал. ЩА еще напишу...тока глаза кровоточить перестанут)