Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2012, 10:27   #581
Чубака
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2011
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Чубака не успел проявить себя
Re: Выбор сигнализации

Некоторые реально ничего не понимают :-). Понятие не имеют что такое сига. Ее самому собрать можно . Датчик обьема стоимость около 500р, регулируй на любую чуствительность, от сработки на лай собаки, до краштеста с камазом.
Блокировка движка. Много ума не надо, чтоб разорвать цепь питания бензонасоса, эбу и т.д. Сделал секретный тумблер и он будет работать на века. Ни один кодграбер его не включит. Угонщикам придется возиться и проверять все важные провода. Оралку с автономным питанием заделать так, что туда не подлесть.
Ну и чем эти сиги отличаются? А не чем.
А лом в крыше это наивный бред чукчи. У меня жигуль во дворе стоит с самой древней сигой. Там есть настройка чуствительности, и от пробегающей мимо собаки она не срабатывает. А шокеры это еще больший бред. Уже давно этот миф развеяли. Иди подсоедини шокер к поворотникам, вообще ничего не будет. У меня например поворотники не моргают при сработки сиги, хоть это и модно. зачем лишнюю энергию жечь. У некоторых еще и ближний свет моргает, вообще бред.
Я сам сторонник хорошей защиты. Но на приору оно того не стоит. Машину угонят и все эти вложенные тысячу баксов улетят в трубу. Самый оптимальный вариант это побольше механических замков и секретных тумблеров. Электронная защита для приоры это полнейший баян. Вся проводка за пару минут на коленке перебирается.
Чубака вне форума  
Вверх
Старый 22.04.2012, 12:06   #582
mrmarx
Участник КаПри 73
Организатор КаПри-64
 
Аватар для mrmarx
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ
Сообщений: 3,184
Записей в дневнике: 1
Изображений: 5
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили 135 раз(а) в 88 сообщениях
Вес репутации: 16
mrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошим
Re: Выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Некоторые реально ничего не понимают :-). Понятие не имеют что такое сига.
это действительно так

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
...хорошей защиты. Но на приору оно того не стоит
очень оригинальный подход к защите своего имущества.
если """маленько""" не дотянул до мерина, что мне теперь, ключи оставлять в замке?

и это о машине, которая в топ-5 самых угоняемых марок в большинстве регионов россии? за минусом дальнего востока (там свои праварульные герои) и двух столиц
mrmarx вне форума  
Вверх
Старый 22.04.2012, 12:10   #583
LexStav
Совсем как дома
 
Аватар для LexStav
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Ставрополь
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 111930
Сообщений: 860
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 36 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 13
LexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Некоторые реально ничего не понимают :-).
Вот вот

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Датчик обьема стоимость около 500р, регулируй на любую чуствительность, от сработки на лай собаки, до краштеста с камазом.
Датчик объема вообще из другой области.


Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Много ума не надо, чтоб разорвать цепь питания бензонасоса, эбу и т.д.
Как раз таки грамотно порвать - умение нужно. А то,что предлагаете вы -
Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Сделал секретный тумблер и он будет работать на века
обходится за 1-2 минуты. И ничего не нужно искать и перебирать - просто нужно подключить блокируемую цепь напрямую. А тумблер так и будет продолжать работать

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Я сам сторонник хорошей защиты. Но на приору оно того не стоит
У вас есть лишние 400 тыров на покупку новой? Или вам ее подарили?

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Машину угонят и все эти вложенные тысячу баксов улетят в трубу
Бредовый стереотип сложившийся от подхода к защите,подобного тому,что предлагаете вы. При правильно построенной защите не угонят!

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Самый оптимальный вариант это побольше механических замков и секретных тумблеров
Любой качественный замок демонтируется за время от 5 до 15 минут. Мех.блокираторы лишь задерживают угон,но не останавливают его. Это защита при кратковременных стоянках - от других способов угона не защищает никак.


Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Электронная защита для приоры это полнейший баян. Вся проводка за пару минут на коленке перебирается.
Ну если в предложенной вами реализации,то несомненно да - даже быстрее.
Каждый сам выбирает,как ему поступать. Кто то делает правильную защиту с хорошей реализацией и сохраняет свое имущество. Кто то поступает как проще и дешевле и пополняет статистику угонов и укрепляет стереотипы

Существует много способов угона авто. В зависимости от ваших условий эксплуатации, применимы те или иные способы. Исходя из этого и нужно защищать авто. Необходимый минимум должен быть следующим -

- Сигнализация с диалоговым кодом (основа охранного комплекса) + аналогичный иммобилайзер с кодовыми реле. Например Пандора + Пандект. Это защита от элетронного взлома, от высаживания из за руля (способов масса, причем добровольных), это защита от кражи ключей (даже вместе с брелоком от сигналки). Естественно метка должна быть отдельно от основных ключей – это просто не даст возможности воспользоваться брелоком – он будет неактивным (т.е. поставить в охрану будет можно, а снять нет).

-замок капота (качественный) + подкапотная блокировка иммобилайзером (посредством кодового радиореле). Что это дает? Это невозможность убрать блокировку «напрямую»,пока не откроешь капот. А при качественном замке это невозможно сделать без фатального повреждения капота – уже только одно это делает угон ВАЗа невыгодным для угонщика. Ибо затраты на угон несоизмеримы с выгодой от угона. Что же до владельца – то новый капот всяко дешевле нового авто. Естественно блокировка не должна вызывать каких либо ошибок в ЭБУ.

- Штатный иммобилайзер. Вещь полезная – завести машину без чипа тупо нереально, НО! Можно заменить ЭБУ на необученный и вуаля. Поэтому необходимо сделать так, чтобы нельзя было быстро заменить ЭБУ (перекинуть разъемы). Нужно сделать металлический кожух – сейф (тут уж от фантазии зависит), с отрывным крепежом (как, например, на замке зажигания), либо со стальными клепками. Главная задача – невозможность быстрой замены блока. Вот тут можно добавить перепиновку блока.

- Блокировка бензонасоса. У всех ВАЗов он находится в легкодоступном месте. Открутить лючок, накинуть заранее заготовленный разъем взамен штатного и другой конец в прикуриватель – дело 20-30 секунд. Все блокировки, тумблеры и прочие секретки побоку. Если блокировать насос, то только кодовым радиореле (под лючком) и закрывать доступ к насосу. Например, заклепать лючок по периметру клепками, либо изготовить стальную пластину (2-3мм) взамен штатной, и так же заклепать по периметру. Это существенно затруднит доступ к насосу. Что же касается замены сетки – раз в год можно и по2,71баться, посверлить клепки – машина дороже. И так должно быть со всеми блокировками – исключить возможность быстрого обхода. Да, немаловажный момент – блокировки должны наступать в движении и восстанавливаться при остановке – так сложнее диагностировать «что именно», ибо специалисту это сделать не сложно на неподвижной машине.
Вот только когда все это сделано в комплексе – это делает авто невыгодным для угона. Его можно угнать, но невыгодно. Ну и естественно все это должен делать грамотный установщик, с нестандартным мышлением и желанием «это делать». Все остальное для самоуспокоения.

Последний раз редактировалось LexStav; 22.04.2012 в 12:42.
LexStav вне форума  
Вверх
Старый 22.04.2012, 13:15   #584
BogdanP
Украинская ячейка
 
Аватар для BogdanP
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Минск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: 217230 SE
Сообщений: 923
Записей в дневнике: 1
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 90 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 13
BogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком света
Re: Выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от Чубака Посмотреть сообщение
Некоторые реально ничего не понимают :-). Понятие не имеют что такое сига. Ее самому собрать можно . Датчик обьема стоимость около 500р, регулируй на любую чуствительность, от сработки на лай собаки, до краштеста с камазом.
Блокировка движка. Много ума не надо, чтоб разорвать цепь питания бензонасоса, эбу и т.д. Сделал секретный тумблер и он будет работать на века. Ни один кодграбер его не включит. Угонщикам придется возиться и проверять все важные провода. Оралку с автономным питанием заделать так, что туда не подлесть.
Ну и чем эти сиги отличаются? А не чем.
А лом в крыше это наивный бред чукчи. У меня жигуль во дворе стоит с самой древней сигой. Там есть настройка чуствительности, и от пробегающей мимо собаки она не срабатывает. А шокеры это еще больший бред. Уже давно этот миф развеяли. Иди подсоедини шокер к поворотникам, вообще ничего не будет. У меня например поворотники не моргают при сработки сиги, хоть это и модно. зачем лишнюю энергию жечь. У некоторых еще и ближний свет моргает, вообще бред.
Я сам сторонник хорошей защиты. Но на приору оно того не стоит. Машину угонят и все эти вложенные тысячу баксов улетят в трубу. Самый оптимальный вариант это побольше механических замков и секретных тумблеров. Электронная защита для приоры это полнейший баян. Вся проводка за пару минут на коленке перебирается.
Вот, похоже, Вы и не знаете, зачем сига.
1) Все эти "разрывы", "блокировки" и т.д. - это части противоугонного КОМПЛЕКСА, частью которого и является сигналка. Сигналка по своей сути ничего рвать не должна, она должна информировать (подавать сигнал) хозяина авто о покушении. И все!
2) Шокер срабатывает на ура. Не верите? Проверьте - не обязательно в поворотники. Разрядите просто в корпус. Сгорит половина всей электронники.
3) еще не видел ни одной нормальной дешевой сигналки с достаточно точным уровнем регулировки.
4) о каких тысячаш идет речь? У нас пандора стоит 250 баксов, сталкер чуть-чуть дороже. Старлайн еще дешевле. И, кстати, это за устройства не только чистой сигналки, но и большего количества составляющего комплекса.
5) насчет лома в крыше - вполне реально. а если даже и не будет, то видно у Вас детей еще нет. И Вы не знаете, что такое орущая сигнализация под окном в 3 ночи и синхронно орущий ребенок (сработка от кошки). Будут дети - поймете.

Никто и не говорит об одной только сигналке, нужно собирать комплекс, сигналка которого только часть. И тут решать каждому самому, но, лично мне не жалко положить 300-400 баксов в сигналку при стоимости машины в 13 штук баксов. Может для кого-то и мелочь, но для меня такие деньги на дороге не валяются и долго зарабатывались.
BogdanP вне форума  
Вверх
Старый 22.04.2012, 13:43   #585
ClintIstvud
Забанен
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Казань
Возраст: 30
Пол: Мужской
Автомобиль: приора SE
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
ClintIstvud не успел проявить себя
Re: Выбор сигнализации

Чубака, Не в обиду сказано, но деньги сэекономленные на противоугонных приблудах (не во всех случаях конечно, но в некоторых) пойдут на покупку нового авто
И вообще бывает так, купит кто то машину, всю жизнь ездит со штатной сигналкой, даже не активировав иммо, все нормально, даже пионеры никогда не трогают, а кто то понаставит замков, иммо сигналок, блокировок, все равно угоняют. В некотором случае тоже от везения зависит

Добавлено через 1 минуту
Чубака, Не в обиду сказано, но деньги сэкономленные на противоугонных приблудах (не во всех случаях конечно, но в некоторых) пойдут на покупку нового авто
И вообще бывает так, купит кто то машину, всю жизнь ездит со штатной сигналкой, даже не активировав иммо, все нормально, даже пионеры никогда не трогают, а кто то понаставит замков, иммо сигналок, блокировок, все равно угоняют. В некотором случае тоже от везения зависит
ClintIstvud вне форума  
Вверх
Старый 22.04.2012, 18:50   #586
LexStav
Совсем как дома
 
Аватар для LexStav
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Ставрополь
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 111930
Сообщений: 860
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 36 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 13
LexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexStav имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от ClintIstvud Посмотреть сообщение
купит кто то машину, всю жизнь ездит со штатной сигналкой
Это рулетка с шансами 50/50.


Цитата:
Сообщение от ClintIstvud Посмотреть сообщение
а кто то понаставит замков, иммо сигналок, блокировок, все равно
А это от неправильно подхода - нужно четко понимать "что, зачем и как" нужно установить,чтобы сохранитиь свое движимое имущество. Куча красивых коробочек от угона не защитят. Более того, даже качественное оборудование,при безграмотной установке будет безполезно.
LexStav вне форума  
Вверх
Старый 04.05.2012, 15:51   #587
Tayho
Бывалый
 
Аватар для Tayho
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Кемерово
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Уаз Патриот
Сообщений: 1,399
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 343 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 14
Tayho станет известным достаточно скороTayho станет известным достаточно скороTayho станет известным достаточно скороTayho станет известным достаточно скоро
Re: Выбор сигнализации

Друзья, а может кто-нить внятно и со знанием дела объяснить мне за жсм и жпс сигу? Т.е.чё это за хрень, и какие плюсы у неё перед обычной сигой с запуском. Суть вопроса в том: у меня неактивирован иммобилайзер, стоит сига с запуском, а я задумываюсь поставить жпс+жсм сигу(вместо моего томагавка), есть-ли смысл заморачиваться, будет-ли автозапуск, и как управляется такая сига(брелок там или с телефона управляется)?

Добавлено через 4 минуты
Для меня вся эта электрика вообще темный лес, поэтому не закидывайте меня тухлыми яйцами, если буду "тупые" вопросы задавать.
Tayho вне форума  
Вверх
Старый 04.05.2012, 16:08   #588
BogdanP
Украинская ячейка
 
Аватар для BogdanP
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Минск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: 217230 SE
Сообщений: 923
Записей в дневнике: 1
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 160
Поблагодарили 90 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 13
BogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком светаBogdanP является великолепным маяком света
Re: Выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от Tayho Посмотреть сообщение
Друзья, а может кто-нить внятно и со знанием дела объяснить мне за жсм и жпс сигу? Т.е.чё это за хрень, и какие плюсы у неё перед обычной сигой с запуском. Суть вопроса в том: у меня неактивирован иммобилайзер, стоит сига с запуском, а я задумываюсь поставить жпс+жсм сигу(вместо моего томагавка), есть-ли смысл заморачиваться, будет-ли автозапуск, и как управляется такая сига(брелок там или с телефона управляется)?

Добавлено через 4 минуты
Для меня вся эта электрика вообще темный лес, поэтому не закидывайте меня тухлыми яйцами, если буду "тупые" вопросы задавать.
По сути именно самого комплекса - тоже самое, что и обычная двухсторонняя сигналка.
В чем различия:
1) Управляется с телефона (в дорогих комплексах или комбинированных - может управляться с брелков/меток).
2) GPS модуль может посылать хозяину (или на спец-сайт) координаты (трекинг) авто.

Достоинства:
-не грабится вообще,
-радиус действия практически неограничен (ограничен только сотовой сетью - т.е. под землей или посреди моря или в чужой стране работать не будет).

Недостатки:
-очень легко определяется и глушится (глушение практически равнозначно отключению сигнальных функций). Прибор для глушения стоит намного дешевле код-граббера и продается почти легально - а поэтому есть у каждого угонщика (ну... почти у каждого).
- такая сигналка намного дороже обычной диалоговой,
- очень высока зависимость от сосвых операторов (кому нужно доставленное СМС через пол-часа?)
- дополнительные затраты на связь (нужен свой отдельный номер для автомобиля,
- зависит от телефона (забытый, севший или украденный телефон - и все не поставить, не снять).
- обычно угонщики находят при попмощи сканера - где находится сигналка, глушат ее и затем просто ее выдирают и выкидывают - сигналка может дальше слать свои координаты сколько угодно.

В принципе - такая сигналка мало интересна из-за недостатков.
Куда более интересен вариант - обычная диалоговая сигналка + GPS/GSM-маяк.

В чем разница маяка и сигналки:
- маяк работает по расписанию (например раз в час или раз в день) - отсюда: практически невозможно обнаружить внешне
- маяк имеет очень долгий срок работы батарей и в большинстве случаев не требует проводов подключения, а так же маяк имеет очень маленький размер: такую мелкую коробочку будет сложно угонщику найти.
- маяк не будет в себе нести охранных свойств (это сделает сигналка), но укажет где Ваш авто в случае угона.

GPS/GSM-сигналка скорее интересна будет для логистических фирм - не для сигнализации, а для отслеживания своих авто в режиме реального времени.
BogdanP вне форума  
Вверх
Старый 04.05.2012, 17:45   #589
mrmarx
Участник КаПри 73
Организатор КаПри-64
 
Аватар для mrmarx
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ
Сообщений: 3,184
Записей в дневнике: 1
Изображений: 5
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили 135 раз(а) в 88 сообщениях
Вес репутации: 16
mrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошимmrmarx является по-настоящему хорошим
Re: Выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от BogdanP Посмотреть сообщение
GPS/GSM-сигналка скорее интересна будет для логистических фирм - не для сигнализации, а для отслеживания своих авто в режиме реального времени.
очень интересна, были бы бабосы)) особенно в комплексе. может передать владельцу всю информацию, которую "обрабатывают" другие компоненты охранной системы. сработка датчика движения иммо, нарушение охранных зон сигнализации... итд
mrmarx вне форума  
Вверх
Старый 05.05.2012, 04:22   #590
Tayho
Бывалый
 
Аватар для Tayho
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Кемерово
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Уаз Патриот
Сообщений: 1,399
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 343 раз(а) в 230 сообщениях
Вес репутации: 14
Tayho станет известным достаточно скороTayho станет известным достаточно скороTayho станет известным достаточно скороTayho станет известным достаточно скоро
Re: Выбор сигнализации

Т.е. если и ставить, то ставить дополнительно к моей сиге? А этот маяк- просто сигнал подает на жпс, иль как? А за жсм сигу надо абонентскую плату платить, или нет?

Добавлено через 4 минуты
А можно жпс модуль использовать для увеличения дальности обычной сиги?
Tayho вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 04:37. Часовой пояс GMT +3.