Обсуждение других автомобилейОбсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Приора (Lada Priora).
Наличие логотипа Митсубиши на двигателях Чери, может прямо или косвенно свидетельствовать о типе лицензии?
Если логотип точно соответсвует товарному знаку Мицубиси, без каких либо изменений и остутстует знак копирайта, то да, тут можно уже говорить о принадлежности мотора концерну Мицубиси. Лицензия может быть в данном случае и прямой, но платеж по контракту идет, как "роялити" и на время осуществления платежа продукт де юре будет считаться собственностью патентодержателя (в данном случае Мицубиси). Но по истечении срока (погашения платежей оговорнных контрактом) правообладание перейдет лицензиату (китайской стороне) и тогда использование товарного знака Мицубиси будет автоматически запрещено, так как данный продукт де юре не будет принадлежать никоим образом концерну Мицубиси, а использование товарных знаков на продукции без разрешения собственника тованого знака - запрещено. Но все это чисто юридический вопрос и (повторюсь) точную бридическую принадлежность мотора можно определить, лишь прочитав договор лицензии. На практике всякое бывает. Тут нужно внимательно рассматривать знак на моторе. Китайцы хитрые, одна запятая и Адидас станет Абибасом, а товарный знак BMW превратится в BYD, а как выглядит товарный знак Мицубиси на данном моторе и есть ли на нем знак копирайта я лично не видел.
Котовский
Позвольте, Вы уже передергиваете. "Производитель моторов" и "моторы Мицубиси" - это определения, лежащие в разных плоскостях. Китайский производитель может вполне производить моторы Мицубиси, ровно так же, как как завод Автофрамос может производить автомобили Дачия под маркой Рено. Вы можете считать этот автомобиль каким угодно (русским, румынским, французским), но все эти положения регламентируются договорами, о которых Вы можете не иметь никакого понятия и они (договоры) могут в корне противоречить вашим взглядам и мнениям.
Цитата:
Но такие моторы производятся в Китае без соответствующего контроля и требований Митсубиси. Всё, что делается с этим мотором после того, как его отдали китайцам, Митсубиси не волнует
А вот это лишь Ваши домыслы, не основанны ни на каких конкретных фактах. То есть ваше субъективное мнение. Если придерживаться точного юридического определения принадлежности моторов, а не личным домыслам, то факт принадлежности мотора может быть установлен только в соответствии с лицензионным договором, который ни Вы и я в глаза не видели. Все основные условности, в каком случае мотор будет китайским, а в каком Мицубисовским я описал постами выше. Ваши утверждения о "традициях передавать", "абсолютно наплевать" это из области эмоций и личных не професссиональных взглядов на данный вопрос о лицензировании и правообладании продукцией. Даже Ваше утверждение "У японцев (в том числе и у Митсубиси) есть традиция, согласно которой.....передаётся китайцам. юридически абсолютно безграмотна. Юридически ничего согласно традициям не передается, акт передачи (если таковая и есть, а всего скорее это не передача, а продажа) проводится согласно правовым требованиям и нормам, а не каким то там традициям, потому как традиции не могут обязать ни рецепиента, ни дарителя осуществлять подобные действия и нести за них правовую ответственность. Мы с Вами здесь говорим на разных языках. Вы мне объясняете с точки зрения обывателя, имеющего на этот вопрос свой определенный не профессиональный и предвзятый взгляд, я Вам обяъсняю на сухом языке правовика.
К Тигго отношусь с симпатией,уверен,что её недостатки не смертельны,про любую машину можно нарыть страшилок.Но есть у меня страшное подозрение,что в духе современных понторезных тенденций она вовсе не полноприводная,для меня это не приемлимо,успокойте меня тигговоды
Krest33, начнём с того, что двигатель Mitsubishi 4G64 выпускался до 1991-го года http://ru.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Pajero. После этого компания Mitsubishi на своих мощностях 4G64 не выпускала, а только передавала по лицензии. На Тигго ставят 4G64S4M, который есть доработкой лицензионного 4G64 и компанией Mitsubishi не производился. Вот где-то так.
Krest33, начнём с того, что двигатель Mitsubishi 4G64 выпускался до 1991-го года http://ru.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Pajero. После этого компания Mitsubishi на своих мощностях 4G64 не выпускала, а только передавала по лицензии. На Тигго ставят 4G64S4M, который есть доработкой лицензионного 4G64 и компанией Mitsubishi не производился. Вот где-то так.
Ай-я-яй. Не стыдно своим фантазиям присваивать статус "цитаты"? Где в Вашей ссылке написано такое?
Цитата:
Сообщение от Котовский
После этого компания [/I]Mitsubishi на своих мощностях [/I]4G64 не выпускала, а только передавала по лицензии. На Тигго ставят 4G64S4M, который есть доработкой лицензионного 4G64 и компанией [I]Mitsubishi не производился.
__________________ ЛУЧШЕ ПРИОРЫ "НОРМА", ТОЛЬКО ПРИОРА "ЛЮКС"
Krest33, начнём с того, что двигатель Mitsubishi 4G64 выпускался до 1991-го года http://ru.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Pajero. После этого компания Mitsubishi на своих мощностях 4G64 не выпускала, а только передавала по лицензии. На Тигго ставят 4G64S4M, который есть доработкой лицензионного 4G64 и компанией Mitsubishi не производился. Вот где-то так.
Вот давайте этим начнем, этим же и закончим. Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему. Еще раз повторюсь. Юридически принадлежность производимого продукта будет определяться только лицензионным договором, а не годами или внесеными изменениями, который вполне могут оговариватся в лицензионном договоре абсолютно разными способами. То, что Вы говорите о годе выпуска и внесении изменений - это лишь малая часть, не являющаяся безаппеляционным аргументом принадлежности товара лицензору или лицензиату. Тот же договорной платеж роялити может вносить кардинальные изменения в временную структуру договора, а соответственно и юр. принадлежность продукта. И таких условностей куча, а Вы единичными доводами пытаетесь убедить, что "вот эта машина Феррари лишь только потому, что она красного цвета". Красными могут быть любые машины, да и Феррари может быть не только красного цвета. Надеюсь Вы поняли о чем я?
У японцев (в том числе и у Митсубиси) есть традиция, согласно которой лицензия и технология на устаревшие моторы после остановки производства конкретной модели, производимой в Китае, передаётся китайцам.
Сейчас вспомнил, как Вы в ветке про МК громко кричали, что в МК мотор не тойотовский 5A-FE, а скопированный с него. Однако сейчас говорите обратное, доказывая мои слова о том, что данные моторы (5A-FE) с давних времён производили в Китае. Как и ныне не выпускаемый Toyota Yaris Sedan, рестайлинговой версией которого и является Geely MK.
Сейчас вспомнил, как Вы в ветке про МК громко кричали, что в МК мотор не тойотовский 5A-FE, а скопированный с него. Однако сейчас говорите обратное, доказывая мои слова о том, что данные моторы (5A-FE) с давних времён производили в Китае. Как и ныне не выпускаемый Toyota Yaris Sedan, рестайлинговой версией которого и является Geely MK.
Если быть точным, то тоётовские 4A-FE и 5A-FE моторы в Джили не стоят. Там стоЯт похожие двигателя(насколько похожие, не знаю) со своей маркировкой MR479Q, MR481Q, и клеймом "Geely" на клапанной крышке.
Достоверно неизвестно по лицензии они производятся или нет.
Кроме того Geely MK, не является рестайлинговой версией Виоса (Ярис седан).
__________________ ЛУЧШЕ ПРИОРЫ "НОРМА", ТОЛЬКО ПРИОРА "ЛЮКС"
Комбинированный вид
