Политика 64

[Pulkins_]

Сообщение от wega-nn

Ты отстаиваешь своё мнение по соотношению работников к пенсионерам оперируя своими знаниями? Полученными из достоверных источников? Проведя какие либо исследования и анализы? Прости, но сомневаюсь. Максимум-прочел статью на сайте.

Я разве давал ссылки на статьи?
Есть данные Росстата. На их основе я формирую своё мнение. Там конкретно указано, что пенсионеров стало больше, а работающих меньше. И эта тенденция сохраняется.
Оспоришь? Масштабы предприятия, города не интересуют.
Ты предложил свой метод, безаппеляционно заявив, что оценивать надо по нему. Но никаких цифр для анализа не дал. Причём два раза спрашивал.
Сделай выводы. Желательно объективные.

Сообщение от wega-nn

Принимаешь ее как догму и с этими знаниями ты вступаешь в спор.

Покажи где я в спор лез?
Я всего лишь высказал свою точку зрения. Вот моя цитата, чтоб долго не искать:

Сообщение от Pulkins_

Меняй - не меняй. Я уже лет 10 назад предполагал, что так будет.
Количество пенсионеров увеличивается, количество рабочих уменьшается. Чудес не бывает.

Чёт я вообще не пойму..
Может правда я непонятно говорю...
Один оспаривать полез не ознакомившись с цифрами - эт ладно. К этому персонажу давно привык.
Второй вообще с другой темой впмсался. На вопрос: - Как это понимать? Обиделся.
Третий вообще увидал что я в спор какой-то влез... Правда сначала попытался оспорить, но без аргументов.
Парни. Успокойтесь. Посмотрите внимательно. Вот мой пост:
http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=567
Я ни с кем не спорил. Ни в какой спор не влазил. Я всего лишь высказал своё мнение. Каждый имеет на это право.
Есть что оспорить? Рад рассмотреть аргументы. А такие:
- У нас есть доказательства, но мы вам их не покажем. (с Не предлагать.
Давайте по-существу.

[Darvin]

Сообщение от жестик

А с чего это количество рабочих уменьшается?

скорее всего на "бумаге " ,многие уходят в тень! в "чоооорный" нал. Вот тебе и уменьшение на возросшее количество пенсионеров в денежном исчислении .

Сообщение от жестик

У них тут пол крымского моста в море упала, а они все о космических кораблях которые бороздят просторы большого театра.

и чо ? ну упала , поднимут - поставят, не рядовая ситуация но и не "цугцванг". или ты когда лопатник роняешь то тоже считаешь что это вселенского масштаба катастрофа ?
не, ну серьезно ...

[AliBaba007]

Нет никаких катастроф. Пройдет время и выработается оптимальное поведение. Черный нал - вариант, ибо деньги уходят в никуда.

[Pulkins_]

Сообщение от Darvin

скорее всего на "бумаге " ,многие уходят в тень! в "чоооорный" нал. Вот тебе и уменьшение на возросшее количество пенсионеров в денежном исчислении

Тут ещё и демографическая яма 90-х помогает. Автоматизация труда разумеется, хотя её проще назвать повышением производительности, т.к. тут ещё много мелких факторов.
Тем не менее всё это в куче даёт устойчивую тенденцию.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от AliBaba007

Черный нал - вариант, ибо деньги уходят в никуда.

Что значит в никуда?
Чтобы было в никуда, я вижу ток один вариант:
За чёрный нал - покупать чёрный нал и ничего более.

[wega-nn]

"Количество пенсионеров увеличивается, количество рабочих уменьшается. Чудес не бывает."
Вот твоя фраза.
разберём ее.
часть первая-"Количество пенсионеров увеличивается"
за счёт чего? самый популярный ответ от заинтересованных лиц-увеличение продолжительности жизни. ОЧЕНЬ спорное утверждение(не надо давать ссылки на "исследования" проплаченных контор типа РОССТАТ). а как вам вариант про эмигрантов? они приезжают сюда, получают гражданство и, внимание, увеличивают количество пенсионеров!
часть вторая:
"количество рабочих уменьшается"
вопрос-с чего бы?
по статистике безработица уменьшается(но мы её верить всё же не будем). может вымирает работоспособная часть населения? так нет, количество пенсионеров то увеличивается. может все же не количество уменьшается, а люди перестают платить? по мне, это разные вещи. и соответственно разные пути решения проблемы

[Pulkins_]

Сообщение от wega-nn

ОЧЕНЬ спорное утверждение(не надо давать ссылки на "исследования" проплаченных контор типа РОССТАТ)

Этот аргумент предполагался. Но нелепо им пользоваться, не проверив данные.
Щас посмотрим:
- Какой источник тебя устроит? Будь спокоен цифры подтвердятся.
На всякий случай. Речь об увеличении количества пенсионеров.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от wega-nn

за счёт чего? самый популярный ответ от заинтересованных лиц-

Это я оставил за рамками беседы, если ты не заметил.
Мы тут с более простыми вещами, тупо с цифрами 3 страницы разобраться не можем. Есть ли смысл переходить к более сложным вещам. Ты же цифры оспариваешь? Но опять без аргументов. Я готов рассмотреть приведённое тобой количество пенсионеров.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от wega-nn

часть вторая:
"количество рабочих уменьшается"
вопрос-с чего бы?

Как раз выше, с Кириллом обсуждали. Но об этом тоже рано беседовать. Мы ещё с цифрами не разобрались.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от wega-nn

может вымирает работоспособная часть населения? так нет, количество пенсионеров то увеличивается.

Если кол-во пенсионеров увеличивается, то количество работоспособного населения должно уменьшаться или нет? ))) При том же общем населении страны.

[wega-nn]

Сообщение от Pulkins_

Этот аргумент предполагался. Но нелепо им пользоваться, не проверив данные.

как проверить данные?
только на основании официальных заявлений. а в их надёжности я не уверен, так как они являются заинтересованными лицами. тупик.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Pulkins_

Если кол-во пенсионеров увеличивается, то количество работоспособного населения должно уменьшаться или нет? ))) При том же общем населении страны.

нет. они из одной категории переходят в другую. а ещё несовершеннолетние переходят в категорию работоспособного

[Lesnik]

Сообщение от wega-nn

"Количество пенсионеров увеличивается, количество рабочих уменьшается. Чудес не бывает."
Вот твоя фраза.
разберём ее.
часть первая-"Количество пенсионеров увеличивается"
за счёт чего? самый популярный ответ от заинтересованных лиц-увеличение продолжительности жизни. ОЧЕНЬ спорное утверждение(не надо давать ссылки на "исследования" проплаченных контор типа РОССТАТ). а как вам вариант про эмигрантов? они приезжают сюда, получают гражданство и, внимание, увеличивают количество пенсионеров!
часть вторая:
"количество рабочих уменьшается"
вопрос-с чего бы?
по статистике безработица уменьшается(но мы её верить всё же не будем). может вымирает работоспособная часть населения? так нет, количество пенсионеров то увеличивается. может все же не количество уменьшается, а люди перестают платить? по мне, это разные вещи. и соответственно разные пути решения проблемы

Не могу удержаться, вы реально тупите. Гуглите демографическая пирамида России.

[Pulkins_]

Сообщение от wega-nn

как проверить данные?
только на основании официальных заявлений. а в их надёжности я не уверен, так как они являются заинтересованными лицами. тупик.

Ты же взрослый человек. У тебя должны быть источники, которым ты доверяешь. Иностранные конторы в конце концов.
В противном случае, на основании чего у тебя формируется твоё мнение, если цифрам ни из каких источников ты не веришь? Тогда у тебя вообще не может быть своего мнения.
Так что не вертись. Кстати по отчёту ПФР пенсов вообще 43 лимона, 1,5 лимона мёртвых душ получается, но разговор не об этом. Называй источник.
Или коран не позволяет признать тенденцию увеличения числа пенсионеров? ))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от wega-nn

нет. они из одной категории переходят в другую. а ещё несовершеннолетние переходят в категорию работоспособного

А про яму несовершеннолетних, подарок 90-х, ты слышал? Или тоже врут?
Это, по моим прикидкам, ещё лет 15-20 отрыгиваться будет.

[wega-nn]

Сообщение от Pulkins_

Ты же взрослый человек. У тебя должны быть источники, которым ты доверяешь. Иностранные конторы в конце концов.
В противном случае, на основании чего у тебя формируется твоё мнение, если цифрам ни из каких источников ты не веришь? Тогда у тебя вообще не может быть своего мнения.
Так что не вертись. Называй источник.
Или коран не позволяет признать тенденцию? ))

не правильная постановка вопроса.
я не утверждаю, я сомневаюсь.
официальные источники уже скомпрометировали себя на столько, что любое их заявление воспринимается как ложь.
я могу сомневаться без каких либо дополнительных источников информации?