АРХИВ:Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 11...

[Вова123]

Благодарю!
Измерения (запись #608) сделаны при затянутых двух верхних болтах кпп на 35Н/м и посаженых на резьбовой герметик синий.

Измерял при заводской затяжке:
Поперек блока:
1ц: 3мм(82,01), 10мм(82,02), 15мм(82,02), 45мм(82,02), 60мм(82,02), 80мм(82,03), 112мм(82,03).

2ц: 3мм(82,02), 10мм(00,00), 15мм(82,02), 45мм(82,02), 60мм(00,00), 80мм(00,00), 112мм(82,02).

3ц: 3мм(82,02), 10мм(00,00), 15мм(82,02), 45мм(82,01), 60мм(00,00), 80мм(00,00), 112мм(82,01).

4ц: 3мм(82,04), 10мм(00,00), 15мм(82,06), 45мм(82,05), 60мм(82,04), 80мм(82,04), 112мм(82,03).


Вдоль блока:
1ц: 3мм(82,02), 10мм(82,01), 15мм(82,02), 45мм(82,03), 60мм(82,02), 80мм(82,02), 112мм(82,01).

2ц: 3мм(82,01), 10мм(00,00), 15мм(82,01), 45мм(82,03), 60мм(00,00), 80мм(00,00), 112мм(82,03).

3ц: 3мм(82,02), 10мм(00,00), 15мм(82,03), 45мм(82,03), 60мм(00,00), 80мм(00,00), 112мм(82,03).

4ц: 3мм(81,99), 10мм(00,00), 15мм(81,99), 45мм(82,00), 60мм(82,00), 80мм(82,01), 112мм(82,01).

Там, где «00,00» не измерялось.

Добавлено через 21 минуту
Нижний передний болт кпп затянут "от души без фанатизма", пробовал отпускать его, но ничего не изменилось.

Нижняя задняя гайка кпп труднодоступна из ямы или ключ не тот, откручивать не стал, оставил без изменений т.е. как с завода.

Добавлено через 21 минуту
Как аккуратно почистить нагар на ГБЦ возле клапанов? Или почистить только привалочную часть? Цвет впускных темный, выпускных - "кофе с молоком".

[satmaster56]

Сообщение от Вова123

4ц: 3мм(82,04), 10мм(00,00), 15мм(82,06), 45мм(82,05), 60мм(82,04), 80мм(82,04), 112мм(82,03).

Хреновато. Или ошибочка где то в промерах. По идее отпущенная коробка должна дать вдоль блока 82,01 и поперёк блока 82,02-82,03 с учётом выработки. Если ошибки нет, тогда надо бы следующую группу на этот цилиндр. Или хонинговать блок в один размер.

[Вова123]

Делал два-три повторных опыта на каждое значение. Разница в повторных опытах составляла до пол цены деления индикатора т.е. около 0,005 мм.
Цена деления индикатора 0,01 мм. Округлял везде, где, например хх,015 мм, в большую сторону, т.е. до хх,02 мм.

[satmaster56]

Сообщение от Вова123

Делал два-три повторных опыта на каждое значение.

Тогда

Сообщение от satmaster56

надо бы следующую группу на этот цилиндр. Или хонинговать блок в один размер.

Следующая группа подразумевает покупку отдельного комплекта для этого цилиндра, хонингование подразумевает покупку комплекта группы Е и выведение всех цилиндров в один размер. Не расточка, а именно хонингование.
И что бы в 4 цилиндре при прикручивании коробки не было так грустно, прикрутить фальш-нагрузку по верхним болтам при хонинговке. Уголок какой нибудь потолще.

[Вова123]

Поставил 124-е поршни тдмк группа С.
Размеры этих поршней были:
1поршень-81,99 мм,
2поршень-81,985 мм,
3поршень-81,985 мм,
4поршень-81,975 мм.

Распихал их по цилиндрам с учетом ранее проведенных измерений (запись #608), чтоб зазор был максимально приближен к 0,025-0,045 мм:
1 поршень в 4 цилиндр,
2 поршень в 1 цилиндр,
3 поршень в 2 цилиндр,
4 поршень в 3 цилиндр.

Оказалось проблемой найти 4 шатуна 2110 одинакового класса по массе. Везде они есть, но в лучшем случае два В, два Г. Или три В, один Б. Или два В, один Б, один М. Продаются остатки разных комплектов собранные в коробочку.

Попадались шатуны с трещиной около 5 мм в верхней втулке (под палец).

Рыжий локтайт в шприце чуть было не купил напополам с воздухом, интуитивно нажал на шприц, а он сжался с 25мл до 15мл.

Сейчас пробег 250 км, обкатываю.

Из особенностей хочу отметить одно наблюдение. При первых запусках при нагреве больше 90 градусов возникал неритмичный цокот из блока, стоило включить печку и кондиционер, двигатель охлаждался до температуры немного меньше 90 градусов и цокот пропадал. При движении слежу за температурой, если подходит к 90 градусам , то включаю печку не дожидаясь штатного вентилятора.

Всем низкий поклон за советы, подсказки, сочувствие.

[satmaster56]

Сообщение от Вова123

Оказалось проблемой найти 4 шатуна 2110 одинакового класса по массе.

Не надо было этого делать. Надо было найти весы и наждак и привести к одной массе вручную.
Маркировка на шатуне почти совсем ни о чём не говорит. Поршни тоже напильником в одну массу обработать.
Цокот говорит, что палец в шатуне поджат и зазор поршень цилиндр нужно было на соточку больше делать.

PS: До чего же народ любит всё плотно делать, не обращая внимание на тепловое расширение

[Вова123]

Подгонять детали в условиях гаража сложно, долго, непонятно где точить, верхнюю головку или нижнюю, методика измерения массы головки шатуна и ее реализация это отдельный вопрос.
В среднестатистическом сервисе этим не занимаются, ставят то, что есть и клиент, как правило, доволен. Это мне с «пеной у рта» доказывали большинство продавцов.

Нашел в итоге 4 шатуна класса В по массе и класса 1 по пальцу (синий) из одной коробочки.

Пальцы были 2 класса(зеленые).

Палец вставлялся в шатун вязко и легко, на сухую не выпадал при горизонтальной ориентации шатуна.

Масса поршень + палец:

1п-466г
2п-468г
3п-469г
4п-466г

Масса шатунов:

1ш-692г
2ш-690,5г
3ш-691г
4ш-694г

Составил таблицу компоновки ШПГ

1ш 2ш 3ш 4ш
692 690,5 691 694

1п 466 1158 1156,5 1157 1160
2п 468 1160 1158,5 1159 1162
3п 469 1161 1159,5 1160 1163
4п 466 1158 1156,5 1157 1160

Выбрал диагональный вариант:

4п+1ш в 3цилиндр:1158г, масса шпг на весах 1158г
3п+2ш в 2цилиндр:1159,5г, масса шпг на весах 1159г
2п+3ш в 1цилиндр:1159г, масса шпг на весах 1158г
1п+4ш в 4цилиндр:1160г, масса шпг на весах 1160г

Фабричный разброс поршня / шатуна в пределах 5 г. Лучше наша промышленность не выпускает.


Обращался к хорошему мастеру (до ремонта/перехода на 124 шпг) по поводу стука на прогретом моторе, тот сказал, что это ваз, все нормально, катайся дальше. Т.е. к мастеру надо ехать «на галстуке». Никто в эти тонкости не вникает или умалчивает.
Для справки: тепловой зазор поршень-цилиндр после демонтажа и промеров родной 126-й шпг был по всем цилиндрам 0,08-0,11 мм. Наибольший зазор во 2 цилиндре, наименьший в 4 цилиндре. Это на пробеге 40 000 км, а началось все на 20 000 км. Машина март 2012г.

Добавлено через 5 минут
Таблица криво вставилась, но думаю ее суть понятна - выбирается лучшее сочетание поршня и шатуна по массе.

Добавлено через 6 минут
Группа поршней В была только под заказ. Поэтому применил разброс размеров группы С во благо с учетом выработки по каждому цилиндру и эллипса 4 цилиндра.

[satmaster56]

Вова123, Дело сделано и толку что либо говорить уже нет.
Иногда приходится пользоваться услугами сервисов, когда возможности сделать в домашних условиях нет.
Стараюсь подготовить всё по максимуму и в сервис ехать уже со всем готовым, слежу, что бы встало всё так, как мне надо. Переубеждать работников сервиса не пытаюсь, у них свои взгляды на всё, просто прошу сделать по моему и все риски беру на себя.
ШПГ подготовить не трудно. Напильник, болгарка и китайские весы. Углы нулёвкой сравнять. Развернуть втулки сам не берусь, лучше для этого обратиться к мастеру с соответствующей оснасткой, но натяг для пальца контролирую сам. В сервисах ничего подобного не делают, а потом объясняют, что это ВАЗ и всё в этом духе. Ездить будет некоторое время и ладно))))

[Алексей_Павлович]

Сообщение от satmaster56

Не надо было этого делать. Надо было найти весы и наждак и привести к одной массе вручную.
Маркировка на шатуне почти совсем ни о чём не говорит. Поршни тоже напильником в одну массу обработать.
Цокот говорит, что палец в шатуне поджат и зазор поршень цилиндр нужно было на соточку больше делать.

PS: До чего же народ любит всё плотно делать, не обращая внимание на тепловое расширение

лучше было взять облегчённые, раз уж решил на 12 переделать.

[syava-gor1]

Сообщение от Вова123

если подходит к 90 градусам , то включаю печку не дожидаясь штатного вентилятора.

Я сделал 1 скорость вентилятора от отдельного датчика. Она включается на 93 градуса.Машина без кондея . Температуру держит по приборке 90 плюс минус толщина стрелки.