«Супер-Авто» начнет выпускать LADA Priora в 1,8-литровым двигателем - Страница 7

**Vovanoto** · 19.10.2014, 13:07

Цитата:

Сообщение от kaa002

Они ставят задачу сделать продукт приемлемым для покупателя.

Это относится к АвтоВазу, а вот относительно Супер-Авто это не правильно было бы с их стороны, на одном нашем форуме найдется несколько сотен человек, кто готов переплатить несколько десятков тысяч после 500 за полный-приполный фарш

kaa002 · 19.10.2014, 18:43

Цитата:

Сообщение от Vovanoto

Это относится к АвтоВазу, а вот относительно Супер-Авто это не правильно было бы с их стороны, на одном нашем форуме найдется несколько сотен человек, кто готов переплатить несколько десятков тысяч после 500 за полный-приполный фарш

тогда в чем проблема это реализовать?

**Vovanoto** · 19.10.2014, 22:44

Цитата:

Сообщение от kaa002

тогда в чем проблема это реализовать?

сам не понимаю

Dramba · 20.10.2014, 12:13

Да потому-что всегда сравнивают стоимость ино и приоры. Но вот только стоимость приоры берут в полном приполном фарше, а стоимость ино в базе.
Таким образом, если стоимость Приоры (в супер пупер комплектации) будет стоить более 500 тыс. то это будет козырь в пользу ино.
К тому-же, большенство выпускаемых и продаваемых приор это нормы, а не люксы.
Что имеем в остатке - прибыли от продаж супер-пупер комплектации ноль, а репутация Приоры пошатнется.

**Vovanoto** · 20.10.2014, 15:37

Цитата:

Сообщение от Dramba

Что имеем в остатке - прибыли от продаж супер-пупер комплектации ноль, а репутация Приоры пошатнется.

Для АвтоВаза. Про супер-авто офисный планктон и не слыхивал. Это как Гранта-Спорт или Калина-Спорт. Продукт нишевый

Даг Голова · 20.10.2014, 22:40

вы сами отвечаете на свой вопрос, почему не выпускают приоры с улучшенными моторами за цену, которая на несколько десятков тысяч рублей превышает стоимость простых приор. Это все потому, что мало потребителей. Тут на форуме пару сотен человек готовы, еще где то и еще. Суммарно и получится тысяч пять человек, которые готовы отдать столько денег за достаточно спорную по нынешним временам люкс-супер-пупер приору. Для массового автопрома такие объемы - это мизер. А фирмы эти типа "Супер авто" и прочие подобные по Тольятти - они создавались в свое время бывшими вазовскими генералами, и в то время, когда они были при власти, имелась возможность что-то где-то на основном производстве в левую-лоббированием да подешевле сделать. За счет этого и жили. А теперь времена поменялись. Нету этих генералов, отодвинули их всех. И автоваз - это всего навсего один из заводов концерна Рено-Ниссан. Иностранцы все это смекнули, каналы перерубили дешевые. А по себестоимости заказывать например поршень какой новый в количестве 10-20-30 тысяч штук - это невыгодно, очень дорого получается. У меня у самого металлообработка серъезная (фрезерка сложноконтуров, производство оснастки). Так вот с конторами, под массовый автопром ориентированными, никаких отношений не получается. Рулят сейчас французы, в Европе кризис, им свои заводы загружать нужно и сюда комплектуху поставлять. А такие фирмы типа "супер-авто" с глобальными поставщиками конкурировать не могут. И я тоже сколько не общался с подобными организациями - невыгодно, они не мои заказчики, я не их изготовитель. Зачем делать массовку за три копейки, если можно нормально работать не под автопром. Это рынок, это бизнес. Некоторые производители "нестандартра" вписались - например, есть конторы, делающие самоблок-дифференциалы (например, "Вал-Рейсинг"). Но они почему могут работать - потому что в их дифференциале шестеренок конических нету, есть простые цилиндрические, для изготовления которых они купили недорогие станки. Были бы конические шестерни (как в родном диффе) - ничего бы они не делали (оборудование на пару порядков дороже). И все эти мотор-суперы и прочие сейчас интенсивно ищут темы вне автопрома, так как спад продаж по автомобилям, но в то же время по стране поперли заказы под ржд, оружейку, энергетику (тут и санкции причиной, и отказ от украинских производителей, и импортозамещение). А на автопроме и нестандартных приорах денег не заработаешь. Их и так то этих приор продали за прошлый год меньше 70 тыщ, а в этом году еще меньше продадут. За цену в несколько десятков дороже, чем приора, сейчас на рынке достаточно автомобилей. Тот же хундай солярис -там и мотор лучше, и сама машина. Можно много спорить, но опять же - это рынок, только он все показывает, сколько и каких машин продают.

А те, кто хочет нестандартные приоры - для них гаражные мастера чего то делают, но это все кустарство и дешевка. Так как основная часть потребителей приор - люди небогатые, у них денег нету. Нестандарт выгодно делать под мототему, квадроциклы всякие, катера. Там люди с деньгами. А среди владельцев приор таких совсем мало (единицы энтузиастов, есть конечно те, кто "строят", но это все мизер).

Не кустарно бы было, и делали бы лучшие моторы, если бы к примеру было так, как у концерна фольксваген. Вот они продают чуть не 10 млн машин в год, вот это объемы. Думаю, бензиновых турбомоторов делают больше пары миллионов в год (много стран бензинки потребляют - Китай, Индия, штаты, арабские страны, у нас). Вот и делают высокоуровневый инжиниринг, и каждая железка в итоге недорого выходит. С приорой и вообще с вазовскими машинами такое невозможно. Из-за сотен тысяч штук никто огород с высокими технологиями и новыми моторами-коробками не городит. Все идет к тому, что полностью из рено-ниссановских компонентов машины будут. Даже формально если здесь собранные (как машины, так и моторы-коробки-подвески). Пока ничего другого я не вижу в этой сфере.

Tomcater · 21.10.2014, 08:18

Я считаю как раз отсутствие нормальных комплектаций снижает продажи Приоры. Однозначно должно быть так, чтобы на самых мощных двигателях была система стабилизации, тем более, что обычно все производители таким образом и поступают. Так же очень скверно, что в норме среди множества комплектаций нет такой где кондиционер и АБС вместе.
Я бы, например, с большим удовольствием купил Приору с новым 1.8 (условно 129-й) на роботе и в аналоге комплектации 33-046 но с предпусковым подогревателем. Ну и пусть она будет стоить 550 тыщ к примеру, зачем этого бояться. Инобюджетки некоторые чуть не под миллион стоят в хороших комплектациях и ничего. Эта вазовская политика самоограничений ставит его на роль вечного второго.

reg62 · 21.10.2014, 09:58

Лучше самому собрать двигатель, а не доверять это инжинирам завода.
Самосбор получится надёжнее и мощнее.

stm48 · 21.10.2014, 10:47

Добрый день.
Интересно а где можно купить такой комплект, поршни федины для 128 и шатуны + коленно?
Интересно, а шатун какой длинны? и поршня какая компрессионная высота?

Даг Голова · 21.10.2014, 11:11

Цитата:

Сообщение от Tomcater

Я бы, например, с большим удовольствием купил Приору с новым 1.8 (условно 129-й) на роботе и в аналоге комплектации 33-046 но с предпусковым подогревателем. Ну и пусть она будет стоить 550 тыщ к примеру, зачем этого бояться. Инобюджетки некоторые чуть не под миллион стоят в хороших комплектациях и ничего. Эта вазовская политика самоограничений ставит его на роль вечного второго.

Ну ты бы купил, и еще может пять (десять) тысяч энтузиастов бы купили такую машину. И все... А людям деньги вкладывать в производство модернизированных деталей. Какой смысл из-за таких малых объемов это делать?

Да, и еще - забудте вы напрочь про "выазовскую политику" - нет этого ничего. Есть шильдик вазовский, есть завод, на том же месте располагающийся. Но это завод концерна рено-ниссан - и это их политика, и они решают (у них больше акций, поэтому их большинство, единственное, что например по частям распродать им не дадут, так как блокирующий пакет у рособоронэкспорта, ну а уж какие моторы делать и как - это строго их решения).