Ленин пошел на "сделкку" с теми, с кем страна была в состоянии ВОЙНЫ. Очень патриотично..
Может для начала вы возьмете на себя труд прочитать как и почему Россия была вынуждена заключить брестский мир. а уже потом будете про патриотизмы рассуждать.
Цитата:
Сообщение от Kostikov
независимости добился ужо Сталин, а Ленину, если бы не умер еще пришлось бы отчитаться за "кредит"...
Ленин пошел на "сделкку" с теми, с кем страна была в состоянии ВОЙНЫ. Очень патриотично..
Ленин шёл на временные сделки со всеми, кто мог в совместной деятельности принести ему пользу, а затем "ссаживал пассажиров" за ненадобностью. Ленин собирался организовать новую страну, засим логично было, чтобы в его интересах Империя обязательно проиграла в Первой Мировой, наглядно доказав несостоятельность власти.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от tst2
Сталин похерил все идеи Ленина и построил рабовладельческое государство, когда одна половина страны сидела в лагерях и за бесплатно пахала, а вторая охраняла первых и пела Сталину дифирамбы
Ты забыл добавить, что это было единственно верным, так как только таким страшным путём можно было добиться тех результатов, которых и добились.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Pulkins_
Государство, которое построил Сталин, не совсем то, что задумывал Ленин.
Не совсем то, что задумывал Ленин в перспективе. Ленин конкретных сроков не называл - умнее был.
__________________ Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Не думаю. С конца 19-ого века и в 20-ом веке мы больше похожи на средневековье, когда идея (вера) превалировала над интересами человека. Жизнь в жертву ради будущего...
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Россиянин
Ты забыл добавить, что это было единственно верным, так как только таким страшным путём можно было добиться тех результатов, которых и добились.
История не терпит сослагательных наклонений, но тем не менее многие проблемы могли решиться дипломатическим путём. Например, Россия могла вступить в союз с Германией, а не с Англией и США... Нашли себе друзей...
. И Ленин и Маркс всегда ставили экономику превыше идеологии и политики. Сталин, а потом и Хрущёв, Брежнев идеологию ставили на первое место,
Сталин просто использовал идеологию для достижения конкретных экономических результатов. Ленин изобрёл главенствующую роль партии. Сталин же под это изобретение долгие годы расставлял по всему Союзу на местах людей, преданных лично ему и преданных "делу партии". Это были, типа, ревизоры-стукачи власти( сейчас эту функцию выполняют супервайзеры) на партийных должностях. С 17-го по 37-й годы вона сколько воды утекло; и Сталин добился такого результата, что ему без надобности было из дому выходить, чтоб узнать, сколько и с кем сегодня какой-нибудь Блюхер вылакал водки где-нибудь на Сахалине. И что при этом говорили. Это сейчас носятся, как дураки, на самолётах по всему миру, деньги в трубу выпуливают, а толку нету.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Pulkins_
что заслуги Сталина, почему-то приписали Ленину.
Ленин не завещал разобраться в степени заслуг. Он советовал целенаправленно, поступательно, поколение за поколением следовать намеченным путём.
__________________ Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Не помню точно где, но где-то в первоисточниках читал, что мировой коммунизм должен быть достигнут приблизительно к 1933... А вообще Ленин ожидал, что революция в Германии произойдет в 1918-ом году.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Россиянин
Сталин просто использовал идеологию для достижения конкретных экономических результатов.
Сталин просто подмял власть над страной и поставил всех перед выбором: жизнь или смерть. Третьего не дано. По этому принципу все и жили, начиная от членов ЦК, до рядовых рабочих и колхозников.
Например, Россия могла вступить в союз с Германией,
Так и было, кстати. После Первой Мировой до Гитлера "аутсайдеры", то бишь Германия и Советы, достаточно "подружились". Так как Германия многого не имела права делать у себя, то занималась этим у нас и с нами. Например, разработками танков, самолётов... Потом дружба закончилась, но наработки остались. Так получилось, что толчок к развитию этих направлений у нас дали именно немцы, благодаря им было против них же чем хоть как-то воевать на начальном этапе. Но мы не смогли и этим воспользоваться
__________________ Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Cпортивный модератор gold football orakul 2014 gold football orakul 2017 bronze football orakul 2018 silver football orakul 2021, 2023,2025 gold football orakul 2024
Cпортивный модератор gold football orakul 2014 gold football orakul 2017 bronze football orakul 2018 silver football orakul 2021, 2023,2025 gold football orakul 2024
А я и не выбирал особо достойных, смысла нет.
В запросе это первая ссылка была, я тебе на это указал.
Забей в поисковике, выдаст разные источники, выбирай какой понравится.
А мой источник, это профессор-историк Немцев В.И.. Преподаёт в СамГУПС. Имеет много форм доступа к архивам в разных странах. Он это заявил со всей ответственностью.
__________________
Иногда шаг вперед - является следствием пинка в зад!
(перефразир. Конфуций)
Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Комбинированный вид
