Обсуждение других автомобилейОбсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Приора (Lada Priora).
то что вы инженер не означает пока что того, что ваши слова истина в последней инстанции. Подтвердите это цифрами.
Всем тем, кто забыл физику, посвящается.
1 Что есть сила трения? Это тупо коэффициент трения м/у двумя телами, умноженное на силу, с которой одно тело прижимается к другому.
2 Мне лень считать, но! Даже на взгляд площадь одной задней колодки барабанного тормоза гораздо больше, чем площадь одной колодки переднего дискового тормоза. Соответственно, при равном усилии на колодку, бОльшую силу трения будет создавать именно барабанный тормоз.
3 Из элементарной теории автомобиля следует, что основным тормозить он должен передними колесами, поскольку при блокировке задних непременно произойдет занос.
4 Исходя из пункта 3 на любом автомобиле задние колеса не тормозят вообще. Усилие на колодках значительно меньше, чем на передних. Регулируется усилие или "колдуном", или АБС.
5 У барабанных тормозов есть-таки значительный минус - для достижения определенного тормозного момента требуется или повысить диаметр и ширину колодок (а с ними и барабанов), или повысить усилие на колодках. При повышении усилия на колодках возрастает усилие на барабан. Барабан при этом может лопнуть. НО!
6 Тормозной момент, который должна обеспечивать тормозная система автомобиля зависит от множества факторов. Начиная от массы автомобиля и заканчивая ускорением, которое способен реализовать двигатель.
7 Как мы знаем, поскольку усилие на задних колодках не так велико, то колодки сзади получаются почти вечные.
8 Исходя из пунктов 6 и 7 - зачем ставить диски там, где они не нужны в принципе?
9 ЗДТ нужны ТОЛЬКО спортивным автомобилям, которые часто оттормаживаются в пол с очень высоких скоростей. Вот именно там и реализуются очень высокие усилия на колодки, от которых барабан может деформироваться или лопнуть.
10 На моей памяти ни один из моих друзей или знакомых не сталкивался с проблемой деформировавшегося или лопнувшего барабана на ВАЗе.
11 В нашей ветке есть человек, который внедрил в Приору ЗДТ. Он не заметил никакого реального эффекта при торможении от их внедрения.
__________________
Я Русский! - сказал Человек.И Бог заплакал вместе с ним...
Mishanja, Если бы ты разговор вел в виде: ЗБТ не нужны на Весте, это не спорт-кар,и главное дешевизна для конечной цены авто - тут все согласятся!
Но ты ведешь в сторону того, что ЗБТ отнюдь не хуже ЗДТ.....
Мне лень считать, но! Даже на взгляд площадь одной задней колодки барабанного тормоза гораздо больше, чем площадь одной колодки переднего дискового тормоза.
1.Тормозная колодка ЗДТ вся прилегает к диску. И их 2 на каждый диск. Даже R13 они в сумме не сильно меньше колодок ЗБТ.
2. Колодки ЗБТ нуждаются в тонкой регулировке, на приоре/дестяке/восьмерке дай бог одна колодка тормозит, вторая не достает или стоит с перекосом...
Добавлено через 2 минуты
Минимум 50% потенциальных водителей Весты будут превышать скоростной режим. Пару раз со 140 оттормозиться и разница между ЗДТ и ЗБТ будет на лицо
Mishanja, Если барабаны от Логана будут работать как им положено, а не как вазовские - то пусть ЗБТ
Но какого х.. вы тут кричите многие, что у ВАЗа ЗБТ на 20 лет вперед наштамповано, если это барабаны от ЛОГАНА!!!???
ЗДТ с 1.8 должны быть, ИМХО, хотя пофигу, спорт-версия будет, а даже на гранте и калине-спорт ЗДТ стоят)
Допустим барабанные колодки меняются через 100тыс. За такой же пробег с дисковыми тормозами их колодки мы поменяем два, а то и три раза. Вот она дешевизна владения авто! Бери покупатель! А так моя ИМХА: живешь в городе и ездишь по трассам - дисковые самое то. Живешь в селе (деревне), ездишь по говнам постоянно - ДТ и нах не нужны (дорого и непрактично). ))
PS Я вот щас торчу на форуме Тигуан, так там задние колодки ДТ меняют чаще чем передние в два раза. Вот те и ЗДТ! Зато электроручник, просушка ЗДТ в дождь и функция AUTO HOLD. Практичности ноль, а удовольствия хоть отбавляй. )))
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Сфигали они там нужны? 1,8 - не то что не гонка - опять очередной маркетинговый ход!!! Ехать он будет (заводской 1,8, не колхозтюненый из 1,6) не намного быстрее и динамичнее!!
Цитата:
Сообщение от Vovanoto
а даже на гранте и калине-спорт ЗДТ стоят)
О! О чем и речь! Вам мозги запудрили - "СПОРТ", "СПОРТ", "СПОРТ", "СПОРТ"... А вы и рады!!!
Вот это - почти спорт, и то там шильдика такого нет!!))) Да и на том же Фокус СТ надписи "Спорт" не наблюдается)))
Добавлено через 54 секунды
Цитата:
Сообщение от Vovanoto
Минимум 50% потенциальных водителей Весты будут превышать скоростной режим. Пару раз со 140 оттормозиться и разница между ЗДТ и ЗБТ будет на лицо
... РУКАЛИЦО...
__________________
Я Русский! - сказал Человек.И Бог заплакал вместе с ним...
Mishanja, пункт 4 несостоятелен, если вы инженер, то должны чётко понимать что авто с полным багажником и пятью взрослыми людьми в салоне, очень интенсивно использует задние тормозные механизмы при торможении.
Пункт 2 вытекает как раз из пункта 5. Так как размер колодок для ДТ можно сделать любым вплоть до половины тормозной поверхности диска, с учётом того что их две, площадь будет равна БТ. А вот усилие можно будет приложить любое (в разумных пределах). В том вся и фишка ДТ что снизив площадь поверхности(к тому же неравномерно прилегающих колодок к барабану) колодок увеличили диаметр поршня, тем самым увеличив в несколько раз "точность" дозировки тормозного усилия на грани юза, в связи с этим, а так же временем "срабатывания", уменьшился тормозной путь. Ну и так до кучи курсовая устойчивость.
Добавлено через 7 минут Mishanja, Сфигали они там нужны? 1,8 - не то что не гонка - опять очередной маркетинговый ход!!! Ехать он будет (заводской 1,8, не колхозтюненый из 1,6) не намного быстрее и динамичнее!!
Прежде чем такое писать глянули бы хоть на характеристики 21176.
Сколько чего и откуда.
Линейный вид
