Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Топливо и эксплуатационные жидкости > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.12.2013, 21:57   #841
ВитюХа 57
Гоняет на красной бестии
 
Аватар для ВитюХа 57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: орёл 57
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21 70 30
Сообщений: 4,706
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 264 раз(а) в 198 сообщениях
Вес репутации: 17
ВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущее
Re: БЕНЗИНЫ: АИ95 или АИ92? А может 98? (продолжение)

лейте что хотите
__________________
1.2 бензин турбо - всё равно, что 30 см... но не стоит

Последний раз редактировалось ВитюХа 57; 09.12.2013 в 22:00. Причина: те
ВитюХа 57 вне форума  
Вверх
Старый 09.12.2013, 22:03   #842
AliBaba007
Гений форума
 
Аватар для AliBaba007
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: Красный Город(reg12)
Пол: Мужской
Сообщений: 11,642
Сказал(а) спасибо: 424
Поблагодарили 1,576 раз(а) в 1,064 сообщениях
Вес репутации: 23
AliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: БЕНЗИНЫ: АИ95 или АИ92? А может 98? (продолжение)

Естественно, что хотите, никто и не запрещал.
Вопрос теоретический.
AliBaba007 вне форума  
Вверх
Старый 09.12.2013, 22:11   #843
ВитюХа 57
Гоняет на красной бестии
 
Аватар для ВитюХа 57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: орёл 57
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21 70 30
Сообщений: 4,706
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 264 раз(а) в 198 сообщениях
Вес репутации: 17
ВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущее
Re: БЕНЗИНЫ: АИ95 или АИ92? А может 98? (продолжение)

Цитата:
Сообщение от AliBaba007 Посмотреть сообщение
питание с контроллера( МЕ17.9.7) снимается при каждом выключении зажигания
мне в падлу искать подходящий смайл

Добавлено через 1 минуту
а при каждом включении зажигания, стало быть, подкачиваются колёса, меняются масла в моторе и КПП, все фильтра, и ещё капиталится пихло
__________________
1.2 бензин турбо - всё равно, что 30 см... но не стоит
ВитюХа 57 вне форума  
Вверх
Старый 09.12.2013, 22:14   #844
B u r e
Клавиатурный мастер
 
Аватар для B u r e
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: 174rus
Пол: Мужской
Автомобиль: Priora, Lada Granta FL
Сообщений: 2,046
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 412 раз(а) в 274 сообщениях
Вес репутации: 14
B u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: БЕНЗИНЫ: АИ95 или АИ92? А может 98? (продолжение)

Цитата:
Сообщение от ВитюХа 57 Посмотреть сообщение
...а при каждом включении зажигания...
Самое основное забыл написать: потраченный бенз возвращается в бак
B u r e вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
в571оа (09.12.2013)
Старый 09.12.2013, 22:22   #845
ВитюХа 57
Гоняет на красной бестии
 
Аватар для ВитюХа 57
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: орёл 57
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21 70 30
Сообщений: 4,706
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 264 раз(а) в 198 сообщениях
Вес репутации: 17
ВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущееВитюХа 57 имеет блестящее будущее
Re: БЕНЗИНЫ: АИ95 или АИ92? А может 98? (продолжение)

Цитата:
Сообщение от B u r e Посмотреть сообщение
Самое основное забыл написать: потраченный бенз возвращается в бак
у меня раз даже через край горловины попёр
__________________
1.2 бензин турбо - всё равно, что 30 см... но не стоит
ВитюХа 57 вне форума  
Вверх
Старый 09.12.2013, 22:54   #846
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 828
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 18
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: БЕНЗИНЫ: АИ95 или АИ92? А может 98? (продолжение)

Цитата:
Сообщение от ВитюХа 57 Посмотреть сообщение
мне в падлу искать подходящий смайл
Вот же он Название: facepalm.gif
Просмотров: 212

Размер: 9.3 Кб
А вообще, AliBaba007 частично прав... питание с него снимается, но только таблицы там хранятся в энергонезависимой памяти и разумеется нихрена не сбрасываются... Раз сто об этом уже писали Название: facepalm.gif
Просмотров: 212

Размер: 9.3 Кб

Последний раз редактировалось becool; 09.12.2013 в 23:29.
becool вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
B u r e (10.12.2013), ВитюХа 57 (10.12.2013)
Старый 10.12.2013, 02:14   #847
4aйnik
Совсем как дома
 
Аватар для 4aйnik
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Хабаровск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21713 01 035
Сообщений: 887
Сказал(а) спасибо: 468
Поблагодарили 424 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 12
4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: БЕНЗИНЫ: АИ95 или АИ92? А может 98? (продолжение)

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Согласно законам термодинамики при уменьшении объема, занимаемого газом, в данном случае топливовоздушной смесью, происходит повышение температуры. Чем сильнее уменьшается объем - тем сильнее разогревается газ. Поскольку у нас смесь из топлива и окислителя, то при определенной температуре происходит ее воспламенение. Именно так и работает дизель-мотор.
В бензиновом ДВС воспламенение смеси должно происходить ДО момента самовоспламенения от искры запальной свечи. Для этого выставляется угол опережения зажигания в градусах поворота коленчатого вала, иными словами, воспламенение смеси происходит до момента прихода поршня в верхнюю мертвую точку.

Чем выше октановое число топлива, тем до большей температуры может разогреться ТВС, а следовательно, до большей степени можно сжать смесь в объеме цилиндра. Эффективность ДВС и определяется, в первую очередь, увеличением объема газов в цилиндре - чем на большую относительную величину увеличивается объем горячих газов в процессе рабочего хода, тем большие параметры показывает двигатель. Отсюда и постоянное увеличение степени сжатия (компрессии), т.е. отношения максимального и минимального свободных объемов в цилиндре перед поршнем.
Чем сильнее можно сжать, тем сильнее отработает.
И вот чтобы бензиновый ДВС не начинал работать как дизель, повышают октановое число топлива, т.е. его стойкость к самовоспламенению.
Чем ОЧ больше, тем сильнее можно сжать топливную смесь в цилиндре и при рабочем ходе получить лучшие характеристики.

Если же ОЧ недостаточно, то ЛИБО будет происходить детонация топлива - работа "по дизельному", ЛИБО хитрая электроника (или слесарь дядя Вася) будут выставлять опережение зажигания с большим запасом.

В итоге, мы имеем работу ДВС в нерасчетных режимах. Как и когда это проявится - никто не скажет, поскольку режимы нерасчетные и не предусмотренные конструкцией.

При этом повышение ОЧ за рекомендованный разработчиком номинал может давать некий эффект, а может и не давать. Двигателю хуже точно не будет, но такое топливо дороже. И весь вопрос сведется к тому, получаете ли вы что-то за дополнительные средства или нет.

При снижении ОЧ ниже рекомендованного производителем предела, мы ничего хорошего точно не получаем, а экономия на топливе может полностью исчезнуть в результате непланового ремонта двигателя. При этом "стуканет или нет" - лотерея. Оно вам надо, за свои деньги свои же нервы и трепать?

Еще один момент, который упускают из виду, это разная температура горения в камерах сгорания. Чем выше ОЧ, тем ниже эта температура. Как на конкретном двигателе скажется - никто не знает и рассчитать сложно. В крайнем случае может возникнуть т.н. "калильное зажигание" с довольно быстрым, в течение нескольких секунд, прогаром поршня насквозь...

Поэтому, что лить в СОБСТВЕННЫЙ двигатель КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ.

Всем удачи!
+
Цитата:
Сообщение от gvsp Посмотреть сообщение
в571оа, Не совсем так, Вы описали дизелироване, а дизелирование и детонация немного разные вещи. А низкооктановый бензин всё же детонацию вроде вызывает, а не дизелирование. Детонация это взрыв. Взрыв отличается от горения тем, что скорость распространения зоны горения быстрее скорости звука в среде горения. От октанового числа топлива зависит при какой степени сжатия топливо начинает не гореть, а взрываться. Соответственно при нормальном топливе бензин горит, а при топливе с низким октановым числом взрывается, что для двигателя естественно не полезно.
+
Цитата:
Сообщение от ВитюХа 57 Посмотреть сообщение
а вообще, только лишь потому, что все мы живём в разных регионах, в этой теме всё и всегда будет весьма ОТНОСИТЕЛЬНО
=
Цитата:
Сообщение от 4aйnik Посмотреть сообщение
Из вышеприведённых измышлений можно сделать такой вывод - теоретически могут существовать 92-е бензины, которые можно лить вместо 95-го в Приору, но практически их определить проблематично, и не стоит ради науки(копеек) жертвовать своим движком, мне, например, этим заниматься не хочется.
...что, 95-го нет нигде?
ИМХО, так, как то.
Цитата:
Сообщение от 4aйnik Посмотреть сообщение
В 90-е на японках многие и на 76-м ездили, и что?
Но ведь тогда, на развалинах СССР, навалом было халявного 76-го, а сейчас? Кстати, "перепрошивали" с 92-го на 76-й именно уменьшением СЖ, прокладкой. Когда потом убрал прокладку и стал ездить на 92-м, разницу заметил сразу.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
4aйnik вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
в571оа (10.12.2013)
Старый 10.12.2013, 10:46   #848
gvsp
Оратор
 
Аватар для gvsp
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Ленинград
Пол: Мужской
Сообщений: 3,701
Записей в дневнике: 5
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 363
Поблагодарили 553 раз(а) в 382 сообщениях
Вес репутации: 19
gvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всем
Re: БЕНЗИНЫ: АИ95 или АИ92? А может 98? (продолжение)

Цитата:
Сообщение от 4aйnik Посмотреть сообщение
Кстати, "перепрошивали" с 92-го на 76-й именно уменьшением СЖ, прокладкой. Когда потом убрал прокладку и стал ездить на 92-м, разницу заметил сразу.
Да, у меня на копейке при капиталке двигателя под голову поставили две прокладки, ибо одну толстую было не найти и машинка стала ездить на 76 бензине. Причём расход топлива визуально не вырос и был как бы не меньше, чем на Приоре, наверное из-за отсутствия пробок в городе.
gvsp вне форума  
Вверх
Старый 10.12.2013, 10:51   #849
AliBaba007
Гений форума
 
Аватар для AliBaba007
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: Красный Город(reg12)
Пол: Мужской
Сообщений: 11,642
Сказал(а) спасибо: 424
Поблагодарили 1,576 раз(а) в 1,064 сообщениях
Вес репутации: 23
AliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: БЕНЗИНЫ: АИ95 или АИ92? А может 98? (продолжение)

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
Вот же он Вложение 102036
А вообще, AliBaba007 частично прав... питание с него снимается, но только таблицы там хранятся в энергонезависимой памяти и разумеется нихрена не сбрасываются... Раз сто об этом уже писали Вложение 102036
И что характерно? Адаптируется под 95 бензин легким сбросом клеммы
Доводы:

Сообщение от B u r e
Самое основное забыл написать: потраченный бенз возвращается в бак

У Витюхи прет через горловину и
мне в падлу искать подходящий смайл
Добавлено через 1 минуту
а при каждом включении зажигания, стало быть, подкачиваются колёса, меняются масла в моторе и КПП, все фильтра, и ещё капиталится пихло


Да, питание с контроллера 17,9,7 снимается при каждом выключении зажигания. Так что незачем сдергивать провод с аккума. Сбросить можно например ОпенДиагом а потом процедура адаптации там есть не сложная
AliBaba007 вне форума  
Вверх
Старый 10.12.2013, 11:02   #850
4aйnik
Совсем как дома
 
Аватар для 4aйnik
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Хабаровск
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21713 01 035
Сообщений: 887
Сказал(а) спасибо: 468
Поблагодарили 424 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 12
4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя4aйnik имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: БЕНЗИНЫ: АИ95 или АИ92? А может 98? (продолжение)

AliBaba007, совсем не факт. При выключении зажигания питание снимается не полностью, при сбросе клеммы - полностью. Например, при сбросе клеммы теряются некоторые показания БК, а при выключении зажигания - нет. Клеммой не адаптируется под 95-й, а сбрасывается адаптация до заводских установок, по умолчанию.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!
4aйnik вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +3.