А что толку от лидирующих позиций если машины совсем не торт уже.
Впрочем это всех касается, но за Тоёту мне лично обидно просто))
В чем опять тебе Тойота не угодила ? все сегменты выпускают, от простеньких до навороченных, на любой вкус и цвет )
или ты по официально продаваемым в России выводы делаешь ?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от LionTec
Дык ВАЗ тож лидер на рынке))
Вообще все три модели в лидерах, о каком просчете маркетологов можно говорить? Калина и Приора чуть упали из-за того, что модельки старые, но это уже другая история...
Это где Ваз в лидерах ? он в теплице находится ) и то проигрывает уже ))) все три модели в лидерах это вообще круто ) их всего три )
В чем опять тебе Тойота не угодила ? все сегменты выпускают, от простеньких до навороченных, на любой вкус и цвет )
или ты по официально продаваемым в России выводы делаешь ?
В том что машины унылы и печальны по сравнению с тем, что было. Даже для внутреннего рынка.
Цитата:
Сообщение от kot,,perm
Это где Ваз в лидерах ?
В единственной стране, в которой он массово продается)
Гранта хорошо пошла, я не ожидал таких продаж от них, если честно.
Ждем Калины-2.
В линейке ВАЗа Приора странно выглядит, посмотрим что они с ней сделают.
Какая разница какой он? Важен сам факт - бюджетный авто бОльшего размера стоит дешевле, чем маленькая машина
да при чём тут это-то?
мерс цэшка стоит вполне себе нескромных денег. А есть всяческий кЕтай, который размером не меньшей цэшки, но стоит в разы дешевле. Но почему-то не берут, хотя в твою концепцию это ну никак не вписывается! Тут твоя г.вностатистика расписывается в своём полном бессилии.
Цитата:
Сообщение от LionTec
И чо? 208 это что, ультрабюджетный авто? При чем тут вообще он? Сказать нечего что ли больше?
Ты реально тупой что ли?
Цитата:
Сообщение от LionTec
"если такой умный, чо такой бедный?"))
Потому что в своё время был беспартийный.
Цитата:
Сообщение от LionTec
На самом деле кроме того китайского движка дешевле ставить нечего в Оку
Ах, я же забыл совсем, что именно ты в те годы проводил анализ рынка малолитражных ДВС. Конечно же, твоё мнение неоспоримо и единственно правильно.
Цитата:
Сообщение от LionTec
С 1980 по 2001 год Тоёта выпускала три модели, которые в массе своей отличались косметически
Что, вот прям реально только косметически? Никогда в это не поверю. Точнее поверю, но только с одним условием - мне объяснят, нахрена это было нужно.
Фэйлят всё. И даже таёта. Но это не повод фейлить столь длительное время. Для такой замуты наверняка была серьёзная причина, а не потому, что это "круто".
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от kot,,perm
он в теплице находится
Давным-давно уже он в ней не находится.
Цитата:
Сообщение от LionTec
В линейке ВАЗа Приора странно выглядит
В этой линейке они все три странно выглядят. Из них реально надо оставить максимум две. Или по кузовам как-то растащить. Типа одна только седан, вторая только хыщбэк, третья только купЭ. Или по бюжжэту как-то растащить... Типа топовая гранта стоит примерно как базавая калина, а топовая калина примерно как базовая приора (названия можно менять местами, тут как-то пох). Или же растаскивать по размерам. Но тогда опять же гранту надо ещё уменьшать, а приору нескромно увеличивать, хотя бы до размеров совремнных С+ (флюенсЪ, 408, ахтавия и т.д.).
Ну и наконец-то пора начать ставить человеческие двигатели под капот. Хотя бы лошадей на 149. В идеале гамма пихлов: до 100, 100-125, 125-150, 150-200. И хотя бы пару дизелей. Лошадей на 75-80 и на 110-120.
марк, креста и чайзер действительно отличались только косметически, причем креста и чайзер в 90х кузовах даже косметически почти одинаковы, только поставив их рядом можно увидеть различия. И таких близнецов у тойоты было достаточно много.
А есть всяческий кЕтай, который размером не меньшей цэшки, но стоит в разы дешевле. Но почему-то не берут, хотя в твою концепцию это ну никак не вписывается!
А при чем тут цешка и китай опять то?
Есть цешка, которая стоит дорого, а есть Фокус схожих размеров, который стоит дешевле, и которого продали более чем в два раза больше, чем всех Мерседесов вместе взятых. И чо, собственно?
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Ты реально тупой что ли?
Чо, опять слив? Стареет соулмастер, стареет))
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Потому что в своё время был беспартийный.
Значит уже не такой умный)
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Ах, я же забыл совсем, что именно ты в те годы проводил анализ рынка малолитражных ДВС. Конечно же, твоё мнение неоспоримо и единственно правильно.
А чо, есть еще какие-то варианты? В студию! На Оку ставили китайский трехцилиндровый двигатель, лицензионный Дайхатсу. Что еще может быть дешевле китайского пихла?
Кстати этот двигатель идеологически верен для Оки - ибо он ведет свои корни от тех Дайхатсу, которыми вдохновлялись рисуя Оку.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Что, вот прям реально только косметически? Никогда в это не поверю.
А чо, самому найти в интернете уже никак?))
Ладно, приведу пример в картинках, на своих любимых 70ках.
Вот Марк 2 Хардтоп
Вот Марк 2 Седан (с 80 по 92 год выпускали Марки хардтопы и седаны, с 92 оставили тока хардтопы).
Вот Чайзер (на чайзер можно поставить морду от Марка Хардтопа, и наоборот, еще двери взаимозаменяемы)
Ну и Креста (на нее можно поставить морду от Марка Седана, и наоборот)
Чо, много отличий?)
Цитата:
Сообщение от soulmaster
мне объяснят, нахрена это было нужно.
"Есть многое на небе и земле, Что и во сне, Горацио, не снилось Твоей учености."(с)
Уже было сказано - они продавались через разные дилерские сети.
Зачем это делалось - две машины на одной платформе, но с разным позиционированием можно продать больше, чем одну машину, ибо ЦА больше. Что, так трудно понять?
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Из них реально надо оставить максимум две.
Зачем? Все и так продаются. Или только для того, чтобы было "как у всех"?
Цитата:
Сообщение от soulmaster
а приору нескромно увеличивать, хотя бы до размеров совремнных С+
Зачем? Есть Альмера уже, а перспективы машины такого класса под брендом ВАЗа очень туманны и непонятны.
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Ну и наконец-то пора начать ставить человеческие двигатели под капот.
В изначально ультрабюджетные авто? Не многого ли хочется?))
Следует отличать нормальные машины и изначально бюджетные. Все, что выпускает ВАЗ - оно изначально бюджетно, что накладывает ограничения на конструкцию, линейку двигателей и прочее.
Наличие в модельном ряду практически одинаковых машин с разными названиями - это не редкость в истории мирового автопрома - маркетинговые соображения. Но есть один нюанс - такое встречается у производителей с весьма широким модельным рядом: если та же Тойота делает автомобили от малолитражек до тяжелых джипов и бизнес-седанов, то чего бы ей и не поизвращаться. У Автоваза же ситуация совсем другая - кроме этих трех, практически одинаковых (технически - глубокая модернизация 2108) машин и нивы они ничего не делают (самару не считаем), собственно это и вызывает вопросы. Если из 33 моделей 3 отличаются только названием - это можно понять, но когда моделей всего 4...
Во, значит оригинальную жижу хендай я точно брать не буду))
Про коробочную жижу от Зика не знаю.
Но моторная вполне нормальная, у меня есть продолжительно-положительный (больше 120тыщ на 2-х машинах) опыт использования Зика, отличное масло. Для лад, имхо, имеет очень хорошее соотношение цена-качество. Особенно по принципу разумной достаточности. Отличная защита от подделок.
Его, например ВАЗ, рекомендует для замены по руководству.
__________________
Есть у русского человека враг, непримиримый, опасный враг,
не будь которого он был бы исполином. Враг этот - лень. (Н.В. Гоголь)
Линейный вид
