Про цепь - глупость несусветная. Мерседес с самого начала производства своих рядных четырехцилиндровых двигателей ставит цепной привод ГРМ. Причем в том числе однорядной цепью))
Про гидронатяжители цепи - на ЗМЗ-406 стоят такие, цепной привод ГРМ там живет по 200-300 тысяч, и он вообще не в курсе что оказывается цепь с натяжителем должна ходить 150 тысяч. И это отечественная машине!
))) Фанаты есть фанаты)
http://toyota-allion.ru/doc/news.php?id=12
Очередное радикальное нововведение - в приводе ГРМ теперь используется однорядная цепь с малым шагом (8 мм). С одной стороны - это плюс к надежности (не порвется), в теории отсутствует необходимость относительно частой замены, требуется только изредка проверять натяжение. Но... Опять но - у цепи есть свои существенные недостатки. О шумности говорить, наверное, не стоит - разве что в основном по этой причине цепь сделана однорядной (в минус долговечности). Но в случае с цепью обязательно появляется гидронатяжитель - во-первых, это дополнительные требования к качеству и чистоте масла, во-вторых, даже тойотовские натяжители не отличаются абсолютной надежностью, раньше или позже начиная пропускать и ослабляться (предусмотренная японцами собачка выполняет свои функции отнюдь не всегда). Что такое отпущенная в свободное плавание цепь - объяснять не надо. Второй подверженный износу элемент - успокоитель, это хоть и не "чудо" производства ЗМЗ, но принципы износа у них общие.
Ну и основная проблема - растяжение, тем большее, чем длиннее сама цепь. Лучше всего дело с этим обстоит в нижневальном движке, где цепь короткая, но при обычном расположении распределительных валов в головке блока она существенно удлиняется. Часть производителей борется с этим, вводя промежуточную звездочку и делая уже две цепи. Заодно этим удается уменьшить диаметр ведомых звездочек - при приводе обоих валов единой цепью расстояние между ними и ширина головки получаются слишком большими. Но при наличии промежуточных цепей увеличивается шумность передачи, количество элементов (как минимум, два натяжителя), да и с надежным креплением дополнительной звездочки возникают некоторые проблемы. Посмотрим же на ГРМ 1ZZ-FE - цепь здесь вызывающе длинная.
Хотя применение цепи и подразумевало уменьшение затрат на техобслуживание, но на деле произошло скорее обратное, так что средний срок службы цепи составляет ~150 тысяч км, а затем ее постоянный грохот заставляет владельцев принимать меры.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от LionTec
Бульдог забыл что у него в Приоре такие же))
А как же отсталось ДВС Приоры?))) И прочее бла-бла-бла
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от LionTec
В итоге имеем многотомные темы о жоре масла и стуках двигателя на ЛКК
Это о себе что ли? Самокритично, что сказать.
У меня рабочая Волга с ЗМЗ-406 и пробегом 250 тысяч, все что с двигателем делали за это время - скидывали ГБЦ чтобы поменять прокладку. Даже кольца родные, и машина при этом масло особо не жрет. Потому не надо мне рассказывать про малый ресурс цепного ГРМ, ладно?)) Натяжитель в ЗМЗ - да, убогий, однако даже он ходит стока тысяч.
Еще раз повторяю что писал неоднократно - цепь в современные двигателя ставят потому, что ее можно и поставить и забыть о ней на весь срок гарантии (нормальной гарантии, а не как у ВАЗа). Цепь отходит тысяч 150-200 абсолютно точно, если нету никаких дефектов. Срок службы ремня более ста тысяч никто не заявляет. Разница в полтора-два раза - нехилая разница. Более того - когда цепь растянется - она начнет больше греметь. Ремень же рвет внезапно.
Цепной привод однозначно надежней.
А про "ходят 150 тысяч" - правильно, покупают машины со скрученным пробегом, а потом жалуются.
Цитата:
Сообщение от BULLDOG
А как же отсталось ДВС Приоры?))) И прочее бла-бла-бла
Движок то отсталый, никто не спорит. Поршня - современные. И то, что современные поршня воткнули в старый двигатель - это большой идиотизм.
Цитата:
Сообщение от BULLDOG
У тойоты же тоже самое)))
ЧТо, правда? Жду ссылки на многотомную (т.е. хотя бы овер 200 страниц) тему о том, как новые Тоёты гремят и жрут масло.
Цитата:
Сообщение от BULLDOG
Набрел на один их сайтов Тойотоводов, котором имея, подъедающие масло двс (1zz), мечтали о двс Ниссана в своих авто)
Это у ранних косяк такой был, сейчас уже давно изжил себя - все что можно показались.
А те кто мечтают о ДВС Ниссана - они просто современные Ниссаны не видели)
Позиция "а вот и у них косяки бывают" только доказывает что то, что вы защищаете, защищать по сути нечем, приходится у других косяки искать
Не защищать не мое) Приору, пока еще, защищать и начинал)
Мне больше нравится когда свои Ино фанаты защищают))
Цитата:
Сообщение от LionTec
При этом сами особо в технике не понимаете и хватаете глупости, которые сказали другие
И чтобы не писать свои глупости, Лионтех сейчас своими ссылками, докажет обратное. Про миллионники современных легковых тойотовских движков, которые "вобче неЛомацца"))
__________________
Есть у русского человека враг, непримиримый, опасный враг,
не будь которого он был бы исполином. Враг этот - лень. (Н.В. Гоголь)
Дык может он какой древний GA имел ввиду, естественно он лучше, но его тоже уже не делают.
Современные двигатели - они все такие, только ВАЗ отстает, и то пытается нагнать.
Цитата:
Сообщение от BULLDOG
Ну почему же, эксперименты над первыми автовладельцами также проводят. Далеко конечно от ВАЗа, но постепенно начинают приближаться
Вообще то все проводят, и уже давно)
Только Тоёта по гарантии все чинит, а ВАЗ тока поршневую меняет и на йух посылает)) В этом вся разница. Ну и косяки у Тоёты от "экспериментов" - очень редки.
Мне больше нравится когда свои Ино фанаты защищает))
Ну дак это на дром надо, тут таких нету))
Тут только ВАЗофанаты отдельные судорожно пытаются найти косяки))
Цитата:
Сообщение от BULLDOG
И чтобы не писать свои глупости, Лионтех сейчас своими ссылками, докажет обратное. Про миллионники современных легковых тойотовских движков, которые "вобче неЛомацца"))
С хрена ли? Я где-то говорил такое, чтобы доказывать? Бульдог такой фантазер))
Так, цифры уже более реальные пошли. А то 200-300 т.км.))
Зачем резать цитаты? Троллями попахивать начало. Я же написал - "абсолютно точно отходит". А ходят они и по 200-300, на отдельных экземплярах больше.
А ВАЗоводы пусть продолжают шугаться любого шума после 100 тысяч, зато с ремнем)
А смысл, в этот вброс, прекрасно же знаешь, что там эту тему несколько десятков владельцев, растягивают. На фоне, сотен тысяч выпущенных авто
Это не вброс, и там владельцев минимум полсотни, а то и больше.
И пробеги там у всех малые, б/у с ZZ двигателями же к с пробегами до сотни не попадает почти сюда.
У ВАЗа производственный косяк, у Тоёты - от сниженного ресурса (который все равно выше уровня ВАЗа).
Цитата:
Сообщение от BULLDOG
И сливаться рано начал. Я нашел ссылку на 150. Найди ссылку на "железные" 200-300? Жду
И правда троллизм. Аяяй, Бульдог, нихарашо. Где я говорил про "железные 200-300"? Ссылку в студию.
АБСОЛЮТНО ТОЧНО ходят по 150-200, 200-300 - просто ходит очень много машин с цепью. Живое подтверждение того, что ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ двигатель с цепью ходит 250 тысяч, и пока (т-т-т, хотя я пытаюсь раскрутить начальство на замену, береженого бог бережет) не собирается рваться - у меня в боксе стоит. Не все конечно столько ходят, техника то отечественная, но ходят - факт. Иномарки и подавно.
Добавлено через 4 минуты
Вообще я не понимаю о чем спор.
Надежность двигателя на долгую перспективу и космические пробеги на этом форуме по-моему только меня волнуют.
Современный нормальный цепной двигатель в нормальных условиях отходит 200 тысяч без всяких особых работ над ним. И без замены привода ГРМ. Этого достаточно для двух обычных (в смысле не таксистов) хозяев, и лет на 10 езды. О чем речь то?
Брать б/у с такими двигателями я бы лично не стал, например, но и Приору тоже.
Есть пока еще свежее б/у с нормальными двигателями.
Комбинированный вид
