Эксплуатация и устранение проблем.(Скорая помощь для Ваших авто). Личный опыт. часть 2..

[motobest]

Сообщение от Д-Митрий

Кста, такой момент: разве при включении кондея на Приоре, вентилятор охлаждения не включается? Сомнительно тогда, что двигатель быстрее прогреется...

Хорошо, зайдем с другой стороны.
Когда двигатель прогреется быстрее - на месте или в движении?
Все пишут, что в движении. Так как нагрузка на двигатель больше.
Но при движении радиатор интенсивно продувается холодным воздухом. (Мы ведь говорим о времени года, когда температура близка к 0 градусов).
А-а, ну тогда на месте.... И т.д. и т.д. ..... До бесконечности!!!!
Нельзя утверждать, что нагрузка компрессора ускоряет прогрев с такой же скоростью, как и работающий вентилятор его замедляет... Это уже дебри термодинамики.
Если хотите проверить, берите секундомер и меряйте. Или если знаете термодинамику - считайте по формулам.

[Evgent]

motobest, как всегда, точно и доходчиво... полностью согласен с доводами...

[motobest]

Evgent, большое спасибо за поддержку.
Просто хочется во всем разобраться и все понять правильно.
Тогда вроде и ВАЗ - неплохой завод. И Приора - машина очень даже достойная уважения. )))))))))))))))

[Viktor532]

Сообщение от motobest

Хорошо, зайдем с другой стороны.
Когда двигатель прогреется быстрее - на месте или в движении?
Все пишут, что в движении. Так как нагрузка на двигатель больше.
Но при движении радиатор интенсивно продувается холодным воздухом. (Мы ведь говорим о времени года, когда температура близка к 0 градусов).
А-а, ну тогда на месте.... И т.д. и т.д. ..... До бесконечности!!!!
Нельзя утверждать, что нагрузка компрессора ускоряет прогрев с такой же скоростью, как и работающий вентилятор его замедляет... Это уже дебри термодинамики.
Если хотите проверить, берите секундомер и меряйте. Или если знаете термодинамику - считайте по формулам.

Тогда как объяснить, что после отключения кондера дует холодный воздух?

[motobest]

Viktor532, привет, после отключения кондиционера? А в каком положении находятся все три ручки управления климатической системой?
В зависимости от их положения и будет результат. Причем, в разных положениях и результат будет разный.
Вот от фонаря задай мне все три положения, именно от фонаря, и я тебе сразу скажу, что мы получим на выходе из сопел.

Берем за исходные данные: двигатель холодный, начинаем прогрев, кондиционер включен.
Как установлены все три ручки регулировки? Напиши.

[Viktor532]

Сообщение от motobest

Viktor532, привет, после отключения кондиционера? А в каком положении находятся все три ручки управления климатической системой?
В зависимости от их положения и будет результат. Причем, в разных положениях и результат будет разный.
Вот от фонаря задай мне все три положения, именно от фонаря, и я тебе сразу скажу, что мы получим на выходе из сопел.

Берем за исходные данные: двигатель холодный, начинаем прогрев, кондиционер включен.
Как установлены все три ручки регулировки? Напиши.

Положения ручек не от фонаря, почти всегда такие, кроме распределения потоков воздуха:
скорость вентилятора-авто (при отключения кондера скорость не меняется), температура по центру (в начале коротких черточек), распределение потока стекло-низ, рецеркуляция выключена.
Берем за исходные данные: двигатель холодный, начинаем прогрев, кондиционер включен. - далее через полминуты начинает теплеть воздух, через минуту он уже почти горячий, отключаю кондер - через минуту-две воздух идет еле теплый. Обороты двигателя все еще около 1200 об/мин, температура, естественно, даже и не начинает подниматься..
Кстати, если во время этого деяния сделать температуру на min, то дует холодм и увеличивается скорость вентилятора, если хоть на 1 щелчок выше, то начинает идти тепло и скорость вентилятора падает, и еще - в салоне температура утром около 5 град.

[motobest]

Задача понятна. Все написано верно. Начинаем разбираться.

1.Если правая ручка в положении AUTO и левая ручка не занимает крайние положения, значит у нас задействован датчик температуры воздуха в салоне. Согласен? Согласен.
2.После пуска двигателя начинается его прогрев и прогрев печки. Согласен? Согласен.
3.Левый регулятор стоит в начале значений ближе к MIN. Значит мы задали температуру в салоне не жаркую. В салоне температура такая же как и на улице, значит вентилятор печки не будет сильно дуть. И дуть он будет прохладный воздух. Кондиционер тоже сильно холодить не будет так как в холодную погоду уменьшается расход жидкого хладагента, поступающего в испаритель через регулятор расхода. В результате уменьшения расхода хладагента падает давление испарения и возможно отключение кондиционера при срабатывании устройств защиты по низкому давлению.
4.По мере прогрева температура воздуха из сопел слегка повышается, но не сильно. Обороты вентилятора стабильны. (На стекло дуть горячий воздух система не даст чтобы стекло не лопнуло, но это так, отступление).
5.Двигатель нагрелся до 60 градусов. Обороты 900-950. Воздух идет теплый, обороты вентилятора стабильные. Кондиционер то включается, то выключается. Температура испарителя составляет 0 - +5 градусов. Так она же выше чем за бортом? Да, читайте литературу. За бортом у нас 0.
6.Выключаем кондиционер. Воздух идет теплый. Постепенно воздух начинает холодеть.
Почему? Да потому, что с теплым воздухом начинает смешиваться забортный воздух, температура которого ниже температуры испарителя. И создается впечатление, что кондиционер перестал нам давать "тепло".


А теперь так, для эксперимента. Заведи машину, включи кондиционер, но поставь температуру ближе к максимуму. Вот тогда ты почувствуешь Ташкент!! И вентилятор будет дуть посильнее и воздух будет погорячее! Чудес не бывает. Проверь как нибудь! Я только что из гаража пришел, все проверил и описал здесь.

[motobest]

А вообще самое простое. Чего мы мучаемся?

Заведи машину, включи кондиционер, подними капот и пощупай обратку. Это трубка, которая идет из салона в компрессор возле правого крыла. Она ледяная, как сосулька!
Откуда тепло из кондиционера возьмется? Да, чудес не бывает.

Вот если бы эта трубка была горячая, тогда писец законам физики и термодинамики.

[Viktor532]

motobest , в принципе, со всем согласен, НО как я говорил, в моем случае все это происходит минуты за 3, и двигатель не нагревается не то что до 60, а вообще стрелка не трогается с места и обороты еще не успевают дойти до 1000. И температура воздуха повышается не слегка, а дует вполне горячий воздух.
Ближе к максимуму я пробовал - на один щелчок не доходя до max дует очень горячий воздух (при холодном двигателе), отключаю кондер и.. дует опять холодный, который постепенно увеличивает свою температуру по мере прогрева двигателя (на отметке max дует тоже прохладный воздух как при отключенном кондиционере). Как-то так....... Хоть стреляйте, но я говорю что видел, причем еще на двух приорах с кондером Хала.

[motobest]

Сообщение от Viktor532

если во время этого деяния сделать температуру на min, то дует холодм и увеличивается скорость вентилятора, если хоть на 1 щелчок выше, то начинает идти тепло и скорость вентилятора падает

Абсолютно верное описание и правильная работа. В положении min - обороты всегда максимальные, как и в max. Датчик температуры не управляет в этих положениях скоростью вращения вентилятора отопителя.

Сообщение от Viktor532

а дует вполне горячий воздух.
Ближе к максимуму я пробовал - на один щелчок не доходя до max дует очень горячий воздух (при холодном двигателе)

Мы с тобой говорим об одном и том же. Просто у нас сейчас не 0 и не -5, а 6-8 тепла. Поэтому машина прогрелась быстрее. Вот ты пишешь двигатель еще холодный... Да железо снаружи еще холодное - оно толстое, а печка сделана из тонюсенького материала и жидкость охлаждающая уже ГОРЯЧАЯ через три минуты. Она подается сверху блока - самая горячая.
В положении ближе к max заслонка кондиционера практически закрыта! А тепло идет от печечки!!!!
И обороты вращения вентилятора отопителя выше! Все верно! Ведь датчику дали команду - нагрей салон! И он поднял обороты вентилятора!
Климат в Приоре - нормальный!