Политика 58

[wega-nn]

Вот что пишет Википедия.
"С начала использования ВВП многие авторитетные экономисты предупреждали, что ВВП является «специализированным инструментом», и что применение его в качестве индикатора общего благосостояния может приводить к опасным заблуждениям.

Саймон Кузнец, один из архитекторов системы национального учёта США, предостерегал против отождествления роста ВВП с увеличением экономического или социального благосостояния (Kuznets, 1934; Kuznets и др., 1941).

Поскольку ВВП учитывает только денежные операции, связанные с производством и продажей товаров и услуг, этот показатель основан на принципиально неполной картине социальной и природной систем, в рамках которых существуют человек и экономика. Особую озабоченность вызывает тот факт, что методика подсчёта ВВП поощряет истощение природных ресурсов, засчитывая уменьшение природного капитала в качестве дохода, невзирая на то, что этим подрывается основа аналогичных доходов в будущем. Кроме того, экономическая экспансия, определяющая рост ВВП, ведёт к деградации экосистем, с которыми связано поддержание жизни на планете.

Несмотря на это, экономическая политика большинства стран мира в значительной степени определяется целью увеличения ВВП[5]. Ведущие экономисты, политики, предприниматели и средства массовой информации регулярно говорят о росте ВВП так, как будто он представляет собой прогресс в целом или рост благосостояния общества. По мнению критиков, рост ВВП в современном мире стал чем-то вроде «магической формулы» для решения всех проблем. Ван ден Берг (2009)[6] приходит к выводу, что «поддержка этого индикатора не имеет хорошего обоснования, скорее она основана на догме, или, в лучшем случае, на привычке»."
Услышите от человека "ВВП больше-значит жизнь лучше" закончите обсуждать с ним экономику. Ничего полезного от него вы не узнаете.

[tst2]

Слишком много в СССР было пропаганды. Мы жили и верили в дружбу народов. Но откуда тогда взялись Чечня, Прибалтика, Туркмения, Азербайджан, Карабах, татары, укры ... ? Америка нас в 1991-ом рассорила?
И как так получилось, что русские после развала СССР, оказались изгоями в бывших "братских" республиках.

[Pulkins_]

Сообщение от wega-nn

Несмотря на это, экономическая политика большинства стран мира в значительной степени определяется целью увеличения ВВП[5]. Ведущие экономисты, политики, предприниматели и средства массовой информации регулярно говорят о росте ВВП так, как будто он представляет собой прогресс в целом или рост благосостояния общества. По мнению критиков, рост ВВП в современном мире стал чем-то вроде «магической формулы» для решения всех проблем. Ван ден Берг (2009)[6] приходит к выводу, что «поддержка этого индикатора не имеет хорошего обоснования, скорее она основана на догме, или, в лучшем случае, на привычке»."
Услышите от человека "ВВП больше-значит жизнь лучше" закончите обсуждать с ним экономику. Ничего полезного от него вы не узнаете.

Валер. И какой вывод из этого? Что рост ВВП - плохо?
Не думаю.
У каждой медали, как минимум две стороны. Удобно, в любой беседе, нужной стороной поворачивать. Я за рассмотрение со всех сторон.
Один простой вопрос:
- Допустим человечество исключило понятие ВВП из оборота. Все страшилки, выложенные в Википедии, исчезнут?

[angtar]

Сообщение от tst2

Слишком много в СССР было пропаганды.

в СССР экономика была подчинена политике, это аксиома, даже обсуждать не надо...
Мы умели строить ракеты, танки, а вот ширпотреб был ниже среднего по качеству и потребительским свойствам...
Например, Новосибирский завод "Текстильмаш" вроде как выпускал ткацкие станки, но это был ширпотреб, основной продукцией были ракеты: авиационные, тактические...
и так работала вся страна

[Pulkins_]

Сообщение от angtar

Мы умели строить ракеты, танки, а вот ширпотреб был ниже среднего по качеству и потребительским свойствам...

За эту верёвочку наш народ и потянули. Пресловутый "бытовой камень"..

[wega-nn]

Сообщение от Pulkins_

Валер. И какой вывод из этого? Что рост ВВП - плохо?
Не думаю.
У каждой медали, как минимум две стороны. Удобно, в любой беседе, нужной стороной поворачивать. Я за рассмотрение со всех сторон.
Один простой вопрос:
- Допустим человечество исключило понятие ВВП из оборота. Все страшилки, выложенные в Википедии, исчезнут?

ВВП-это и не хорошо, и не плохо. Это вообще никак! Ниочем. Цифра. Произведённого продукта и потреблённых услуг на территории. Что это за продукт и кто его произвел не важно. К услугам это так-же относится.

[tst2]

Сообщение от Pulkins_

За эту верёвочку наш народ и потянули. Пресловутый "бытовой камень"..

За эту "веревочку" тянуть не надо. Это "пружинка", которую государство вынуждено постоянно удерживать. Чем претензии сегодняшних недовольных, отличаются от тех претензий? Пресловутый "бытовой камень"...

[wega-nn]

Сообщение от angtar

а вот ширпотреб был ниже среднего по качеству и потребительским свойствам...

а сейчас что изменилось?
вместо одних плохих штанов, на рынке 10. то есть разрушили Великую державу ради более широкого выбора плохих штанов?

[Pulkins_]

Сообщение от wega-nn

ВВП-это и не хорошо, и не плохо. Это вообще никак! Ниочем. Цифра. Произведённого продукта и потреблённых услуг на территории. Что это за продукт и кто его произвел не важно. К услугам это так-же относится.

Ну так и нужно к ней относиться, просто как к методике подсчёта. Не более.
Дадут других попугаев, будем в них считать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от wega-nn

то есть разрушили Великую державу ради более широкого выбора плохих штанов?

Именно. Больше штанов.. Меньше ракет..

[wega-nn]

Сообщение от Pulkins_

Ну так и нужно к ней относиться, просто как к методике подсчёта. Не более.
Дадут других попугаев, будем в них считать.

Да ради бога, только не надо эту величину привязывать благосостоянию