Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.09.2010, 05:16   #81
face
Оратор
 
Аватар для face
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Омск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21723 03-18
Сообщений: 3,111
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 18
face имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущееface имеет блестящее будущее
Re: Дневные ходовые огни

Цитата:
Сообщение от Веймар Посмотреть сообщение
что бы восстановить разряд при пуске от генератора,надо проехать не глуша двиг пару сотен км,а здесь свет,зимой подогрев,плюс частые пуски,стопудов АКБ недозаряжается.
Чушь.
Возьмём, что стартер потребляет 400 А при пуске.
За 1 секунду он съест 400 А / 3600 с = 0,11 А
За 10 секунд он съесть 1,1 А.
Нормального аккумулятора хватит, чтобы несклько минут молотить стартером до полной неспособности аккумулятора крутить стартер (или сгорания стартера). Так что 6 минут зарядки током 1 А хватит, чтобы вернуть аккумулятору энергию. потраченную на запуск двигателя.
То, что АКБ недозаряжается постоянно - вот это правда. ПОтому, что если его заряжать напряжением, близким к 14,5 вольт, то он нафиг выкипит. Надо постоянно следить за уровнем электролита. Потому и держится напряжение бортсети в районе 13,4 - 13,7 вольт.
По хорошему, надо ставить контроллер заряда но видимо. внедрение такой системы запланировано на будущие годы. а то давно бы поставили
face вне форума  
Вверх
Старый 07.09.2010, 06:03   #82
Gyzmi58
Администратор форума
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 12,406
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 2,408 раз(а) в 1,415 сообщениях
Вес репутации: 684
Gyzmi58 отключил(а) отображение уровня репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Цитата:
Сообщение от face Посмотреть сообщение
Потому и держится напряжение бортсети в районе 13,4 - 13,7 вольт.
А где об этом написано??? Что-то мне все другие цифры попадались в разной литературе))) 13.8 - 14.4;13.9 - 14.5...а вот с напряжением 13.4 АКБ точно нормально заряжаться не будет))) Вот как-то так...
Цитата:
Техническая характеристика генератора 5102.3771
Максимальная сила тока отдачи при 14 В, А.....80
Регулируемое напряжение, В.....13,8–14,4
Передаточное отношение двигатель — генератор.....1:2,4
Удельная мощность, Вт/кг.....205
Масса, кг.....5,4
__________________
Mala herba cito crescit

Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума  
Вверх
Старый 07.09.2010, 07:00   #83
Gyzmi58
Администратор форума
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 12,406
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 2,408 раз(а) в 1,415 сообщениях
Вес репутации: 684
Gyzmi58 отключил(а) отображение уровня репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Цитата:
Сообщение от Marajan Посмотреть сообщение
БК показывает на незаведённой машине 11.8-12в. при заведенной без нагрузки 13.4.-13.5. Вот думаю или покупать новый аккум или ехать опять в сервис чтобы искали в чем проблема. генератор стоит белорусский 90а.Во всех измерениях АКБ особо не разбераюсь.
Делать генератор,точнее менять регулятор напряжения...см. тут http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=27121
__________________
Mala herba cito crescit

Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума  
Вверх
Старый 07.09.2010, 07:25   #84
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Цитата:
Сообщение от face Посмотреть сообщение
напряжение бортсети в районе 13,4 - 13,7 вольт.
Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
А где об этом написано??? Что-то мне все другие цифры попадались в разной литературе))) 13.8 - 14.4;13.9 - 14.5.
Цифры 13.4-13.7 - это из далёкого прошлого АКБ-строения, такие АКБ были в СССР.
Современным АКБ нужно зарядное напряжение 13.9-14.4 Вольт, минимальное напряжение вывода АКБ в состояние заряда 13.8 вольта.
Напряжение 13.4-13.7 В могут зарядить современный АКБ от ноля до 75% ёмкости и не более,
т.е. АКБ будет в хроническом недозаряде, что вследствии ведёт к разрушению АКБ.

Не забывайте АКБ инертен, т.к. основан на обратных химический реакциях!
Соответственно выражения типа 6 минут током 1 А хватит для востановления заряда - полный бред! Особенно при напряжении ниже 13.8 Вольт.

Что бы не быть голословным - просто возмите любую инструкцию по эксплуатации любого современного свинцово-кислотной 12-ти вольтовой батарее, любого производителя ! (как с классическим АКБ свинец-сурьма, свинец-Кальциевых, так и Кальций-Кальций)
__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 07.09.2010 в 08:27.
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 07.09.2010, 07:44   #85
Gyzmi58
Администратор форума
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 12,406
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 2,408 раз(а) в 1,415 сообщениях
Вес репутации: 684
Gyzmi58 отключил(а) отображение уровня репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Цифры 13.4-13.7 - это из далёкого прошлого АКБ-строения, такие АКБ были в СССР.
Ну если только во времена Газ полста раз)))с генератором постоянного тока и плюсом на корпусе)))
Даже в инструкции к "копейке" указаны такие цифры..
Цитата:
...Напряжение регулирования второй ступени,в.......14.2+- 0.3 В,напряжение регулирования первой ступени,в.......ниже на 0.2-0.7 в,чем принятое для регулирования второй ступени...
Л.П.Шувалов "Автомобиль "Жигули",издательство ДОСААФ,Москва 1972...


P.S. Тебе не приходилось эти регуляторы крутить и настраивать? РР-380...
__________________
Mala herba cito crescit

Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума  
Вверх
Старый 07.09.2010, 07:56   #86
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
издательство ДОСААФ,Москва 1972...
Ну так то да ... но я тож когда то давно натыкался и на цифры 13.4-13.6 вольт, правда не помню где, возможно то было для щелочных АКБ и возможно далеко не автомобильных стартёрных ...

Ну да ладно - главная суть в том, что для современных автомобильных АКБ требуется напряжение не ниже 13.8, рабочее напряжение 13.9-14.4, а полный заряд на станционарной зарядке до 16.0 вольта.
Что и написано в любой инструкции по эксплуатации к любому автомобильному АКБ.

Вот для примера из инструкции к стоковому АКБ приоры - АКБ АКОМ Са/Са 55 а/ч
Цитата:
4.4 Периодически проверяйте систему заряда АКБ на автомобиле. Не рекомендуется эксплуатировать АКБ (особенно длительный период) при напряжении заряда на автомобиле менее 13,7 В и выше 14,7 В. Недозаряд и перезаряд АКБ ускоряют износ и выход ее из строя еще в период гарантийного срока.
2.2 Зарядное устройство должно обеспечивать зарядное напряжение в пределах (16,0 – 16,5) В.
А Вот из инструкции флагмана АКБ-строения Varta:
Цитата:
2.2. Перед установкой батареи на автомобиль рекомендуется батарею подзарядить.
Заряд рекомендуется проводить при постоянном токе, равном 1/10 ёмкости батареи. Заряд считается законченным через 2 часа после достижении напряжения на батарее равного 16,0 В.

4.6. При эксплуатации автомобилей и других транспортных средств уровень зарядного напряжения должен соответствовать требованиям инструкции на транспортное средство и находиться в пределах 13,9 - 14,4 Вольт независимо от режима работы двигателей и включённых потребителей.

НЕ ДОПУСКАЕТСЯ эксплуатация батарей как в режиме НЕДОЗАРЯДА, т.е. при напряжении ниже 13,9 Вольт, так и в режиме ПЕРЕЗАРЯДА, т.е. при наряжении выше 14,4 Вольт. Поэтому не реже одного раза в 2 месяца проверяйте уровень зарядного напряжения. В случае, если зарядное напряжение отличается от вышеуказанного, необходимо обратиться в автосервис для приведение его до заданного уровня.
__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 07.09.2010 в 08:21.
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 07.09.2010, 08:08   #87
Gyzmi58
Администратор форума
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 12,406
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 2,408 раз(а) в 1,415 сообщениях
Вес репутации: 684
Gyzmi58 отключил(а) отображение уровня репутации
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Ну да ладно - главная суть в том, что для современных автомобильных АКБ требуется напряжение не ниже 13.8, рабочее напряжение 13.9-14.4, а полный заряд на станционарной зарядке до 16.0 вольта.
С этим сложно не согласится)))
__________________
Mala herba cito crescit

Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума  
Вверх
Старый 07.09.2010, 11:52   #88
Black Cat
Тульская ячейка
 
Аватар для Black Cat
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Тула
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Kia Optima TF 2.4 Premium
Сообщений: 1,498
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 17
Black Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Дневные ходовые огни

Цитата:
Сообщение от face Посмотреть сообщение
Чушь.
Возьмём, что стартер потребляет 400 А при пуске.
За 1 секунду он съест 400 А / 3600 с = 0,11 А
За 10 секунд он съесть 1,1 А.
Нормального аккумулятора хватит, чтобы несклько минут молотить стартером до полной неспособности аккумулятора крутить стартер (или сгорания стартера). Так что 6 минут зарядки током 1 А хватит, чтобы вернуть аккумулятору энергию. потраченную на запуск двигателя.
То, что АКБ недозаряжается постоянно - вот это правда. ПОтому, что если его заряжать напряжением, близким к 14,5 вольт, то он нафиг выкипит. Надо постоянно следить за уровнем электролита. Потому и держится напряжение бортсети в районе 13,4 - 13,7 вольт.
По хорошему, надо ставить контроллер заряда но видимо. внедрение такой системы запланировано на будущие годы. а то давно бы поставили
Лично я что то не особо понял вашу математику. Как можно делить амперы на секунды и в результате получать амперы ?
__________________
Black Cat вне форума  
Вверх
Старый 07.09.2010, 12:01   #89
Marajan
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Marajan станет известным достаточно скороMarajan станет известным достаточно скороMarajan станет известным достаточно скороMarajan станет известным достаточно скороMarajan станет известным достаточно скоро
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Проверил на заведённой машине без потребителей обороты что холостые, что 2000-2500 - показывает 13.4. С включенным ближним светом, ПТФ, печка, магнитола, навигатор в прикуривателе 13.2, если включить еще обогрев заднего стекла то вообще 13.0.
Marajan вне форума  
Вверх
Старый 07.09.2010, 12:12   #90
CHELLL
Новичок
 
Аватар для CHELLL
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Старый Оскол
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2172 Люкс
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
CHELLL не успел проявить себя
Re: Напряжение в бортсети Приоры

Black Cat, вопрос в твою сторону:
у меня начал периодически разряжаться аккумулятор. Проверил ток разряда он 0,19-0,2. Мне говорят что это много, типа должно быть 0,05-0,06 (на ВАЗ 2114 замеряли). Но как оказалось и генератор не даёт нормального напряжения. На хлодную без доп оборудования 13,8 В, а с музыкой (саб, 2 усилка и громкость на треть), ближним светом и туманками спускается до 13,2 В. Получается что он недозаряжается. Можешь подсказать дельным советом, что лучше заменить РН, поставить трехуровневый (http://www.12v.ru/site.xp/050054049124050050048124.html) или впоять диод. И как лучше это сделать не прибегая сервиса. У меня комплектация Люкс и кондёр мешается возьться с генератором.
CHELLL вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 07:17. Часовой пояс GMT +3.