Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.11.2009, 18:27   #1
КАРАТ
Старожил
 
Аватар для КАРАТ
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Стольный город Н.Тагил
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713 Startpower 2011 A373DA01e2
Сообщений: 1,657
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 54 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 16
КАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Самостоятельная Диагностика систем Приоры

Цитата:
Сообщение от Escander Посмотреть сообщение
КАРАТ,имхо чудес не бывает или какая-то ерунда в жгутах или контроллер ЭСУД мозги любит... хотя может только прошивка такая мозгоклюйка!!!
Это чудо называется второй датчик кислорода. Из-за его наличия ЭБУ видит что происходит при изменении параметров. И соответсвенно может отреагировать.
__________________
МАЗ-7917 рулит!!!!
КАРАТ вне форума  
Вверх
Старый 28.11.2009, 06:31   #2
Escander
Гений форума
 
Аватар для Escander
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2112
Сообщений: 22,749
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 130
Escander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Самостоятельная Диагностика систем Приоры

Цитата:
Сообщение от КАРАТ Посмотреть сообщение
Это чудо называется второй датчик кислорода. Из-за его наличия ЭБУ видит что происходит при изменении параметров. И соответсвенно может отреагировать.
Второй датчик кислорода для конторя качества выхлопа не из двигетеля а из катализатора (в котором должно происходить доокисление несгоревшего до конца). Если ЭСУД этот ДМРВ не нужен, тогда почему он генерит ошибку (которую видит сканер) и нафига его ставят на авто?

Остаюсь при своём мнении или прошивка или контроллер.
__________________
Escander вне форума  
Вверх
Старый 28.11.2009, 15:32   #3
КАРАТ
Старожил
 
Аватар для КАРАТ
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Стольный город Н.Тагил
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713 Startpower 2011 A373DA01e2
Сообщений: 1,657
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 54 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 16
КАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Самостоятельная Диагностика систем Приоры

Цитата:
Сообщение от Escander Посмотреть сообщение
Второй датчик кислорода для конторя качества выхлопа не из двигетеля а из катализатора (в котором должно происходить доокисление несгоревшего до конца). Если ЭСУД этот ДМРВ не нужен, тогда почему он генерит ошибку (которую видит сканер) и нафига его ставят на авто?

Остаюсь при своём мнении или прошивка или контроллер.
Тогда почему холостые как были так и остались-800. Несмотря на отстегнутые датчики? Как при заводке, так и при снятии колодок на работающем двигателе. На двигателях с одним ДК и вообще без них обороты ХХ при снятии колодки с ДПДЗ или ДМРВ поднимались свыше 2200. Ни провалов ни плавания ни кратковременного повышения оборотов не было. Как будто я ничего не делал. А ошибки появились в памяти потому что это нештатный режим. Например низкий сигнал ДМРВ приводит к повышенному расходу топлива и на глазок или тестером её не выловить. Это я знаю что сам снял разъём, а если где-то перебило, перетерло провод? Да просто недовоткнули разъём при каком-либо ремонте? Ошибка 0102-ДМРВ низкий уровень выходного сигнала, 0113-высокий уровень сигнала ДТВВ, т.е на нем нет падения напряжения. Раньше в этом случае была ошибка-обрыв цепи ДМРВ (или КЗ). Ошибка 0122-низкий уровень сигнала ДПДЗ. Раньне было обрыв (КЗ). Теперь контроллер видит к каким последствиям приводит его управляющее воздействие и потому не включает мясорубку. Вот и появляются на форуме посты:"Вай!Вай!Вай!Вай! расход большой......! Вай!Вай!Вай!Вай! холостые плавают.....! Ни в одном посте я не наблюдал что-бы писали что наблюдали дикие колебания расхода воздуха, как сходил с ума РХХ, как "гулял" УОЗ просто и по детонации. Хотя подавляющее большинство современных БК позволяют увидеть эти данные. Я сам был в а**е когда увидел негорящую мясорубку и ошибки в памяти! Поменялся алгоритм работы контроллера! А мы остались на прежних позициях,и многие диагносты на СТО то же. В салоне где я брал машину мужик который ставит допы в т.ч. и БК за год с лишним так и не узнал что такое протокол ОBD2 к примеру. По этому прошивка и контроллер считаю не при чем. Второй датчик кислорода это ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ по управлению. ИМХО! Пример может быть не совсем удачный. Представте себе что Вы маневрируете на грузовике с большой будкой задним ходом в ограниченном пространстве. Вместо стекол фанера, зеркал нет,без помошника. И с помошником! С помошником гораздо легче и удобней. Второй ДК-это этот помошник. Я не считаю себя умнее всех, но вижу ситуацию только так. Теперь буду комлектовать свой ноутбук для полноценной диагностики с записью параметров в виде графиков в динамике, а сканер постоянно вожу в машине для оперативных нужд.
__________________
МАЗ-7917 рулит!!!!

Последний раз редактировалось КАРАТ; 28.11.2009 в 15:45.
КАРАТ вне форума  
Вверх
Старый 27.11.2009, 17:38   #4
Black Cat
Тульская ячейка
 
Аватар для Black Cat
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Тула
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Kia Optima TF 2.4 Premium
Сообщений: 1,498
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 17
Black Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутацииBlack Cat имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Самостоятельная Диагностика систем Приоры

КАРАТ, А если 2 пункт провести с открытой дроссельной заслонкой, вроде должно работать.
__________________
Black Cat вне форума  
Вверх
Старый 27.11.2009, 17:45   #5
Escander
Гений форума
 
Аватар для Escander
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2112
Сообщений: 22,749
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 130
Escander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Самостоятельная Диагностика систем Приоры

КАРАТ,а не может быть такого, что подключенный сканер при считавании ошибки стирает запись о ней в ЭСУД?
__________________
Escander вне форума  
Вверх
Старый 27.11.2009, 18:23   #6
КАРАТ
Старожил
 
Аватар для КАРАТ
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Стольный город Н.Тагил
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713 Startpower 2011 A373DA01e2
Сообщений: 1,657
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 54 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 16
КАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Самостоятельная Диагностика систем Приоры

Цитата:
Сообщение от Escander Посмотреть сообщение
а не может быть такого, что подключенный сканер при считавании ошибки стирает запись о ней в ЭСУД?
Нет, не может. Для этого есть специальная процедура-"Сброс и инициализация ЭБУ" с защитой от дурака. Кнопку надо держать нажатой секунды 3. При этом сбрасывается таблица адаптации. Остаются только заводские параметры. Если это сделать на работающем двигателе то он заглохнет.
Цитата:
Сообщение от Black Cat Посмотреть сообщение
А если 2 пункт провести с открытой дроссельной заслонкой, вроде должно работать.
Не пробовал. Надо вдвоем. Мыслю так. Иди туда не знаю куда, принеси то не знаю что. Одних датчиков кислорода мало для этого. В этом случае получается разомкнутая несаморегулирующаяся система. Слишком мало данных доля ЭБУ. Он не будет знать какой длительности установить время впрыска. Нет данных для расчета этого параметра. Лично я на месте ЭБУ при таком раскладе послал бы всех в пеший эротический круиз. Очень велика оапстность убить катколлектор. ИМХО!
__________________
МАЗ-7917 рулит!!!!
КАРАТ вне форума  
Вверх
Старый 27.11.2009, 18:55   #7
КАРАТ
Старожил
 
Аватар для КАРАТ
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Стольный город Н.Тагил
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713 Startpower 2011 A373DA01e2
Сообщений: 1,657
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 54 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 16
КАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Самостоятельная Диагностика систем Приоры

Завтра попробую в движении с отключенным ДПДЗ в движении в разных вариантах. Отпишу
__________________
МАЗ-7917 рулит!!!!
КАРАТ вне форума  
Вверх
Старый 28.11.2009, 18:24   #8
Moiseikin
Оратор
 
Аватар для Moiseikin
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Брюховецкая(Краснодарский край)
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора Люкс 2172
Сообщений: 3,332
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 47 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 18
Moiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущее
Re: Самостоятельная Диагностика систем Приоры

в приоре диагностическая колодка находиться за бардачком.для подключения к ней кабеля бардачек нужно снять
Moiseikin вне форума  
Вверх
Старый 28.11.2009, 18:27   #9
Escander
Гений форума
 
Аватар для Escander
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2112
Сообщений: 22,749
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 130
Escander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Самостоятельная Диагностика систем Приоры

Цитата:
Сообщение от Moiseikin Посмотреть сообщение
в приоре диагностическая колодка находиться за бардачком.для подключения к ней кабеля бардачек нужно снять
Оригинально поработали инженеры...
__________________
Escander вне форума  
Вверх
Старый 28.11.2009, 18:28   #10
Moiseikin
Оратор
 
Аватар для Moiseikin
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Брюховецкая(Краснодарский край)
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора Люкс 2172
Сообщений: 3,332
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 47 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 18
Moiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущее
Re: Самостоятельная Диагностика систем Приоры

Цитата:
Сообщение от КАРАТ Посмотреть сообщение
Второй датчик кислорода это ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ по управлению.
не.второй нужен для контроля состояния катколлектора.обратная связь идет через первый датчик.
а вот как именно происхтодит контроль я не знаю
Moiseikin вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +3.