В России если у вас нет контрольного пакета и вы не входите в управление денежным потоком, у вас нет ни чего. В этом случае акции - простые бумажки.
Расскажите это акционерам Газпрома или Норникеля.
Цитата:
Сообщение от tst2
Невозможно адекватно оценивать положение вещей, не владея информацией. У рядовых работников кругозор ограничен, даже не в силу их тупости, а в силу их занятости решением своих узких производственных задач.
Адекватно оценит директор и рядовым сотрудникам изложит. Практика показывает, что управление предприятием вполне по силам рыдовым работникам, приводил примеры работы предприятий вообще без администрации.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
ESOP не имеет отношения к бюджету.
Налоговые льготы имеют отношение к бюджету.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Не надо вершки собирать. Чтобы что-то утверждать, надо изучать подробно. Изучайте.
Чтобы что-то утверждать достаточно посмотреть на результаты. Работники стали совладельцами, это факт.
И что рассказывать? Дивидентная доходность акций Норникеля за 2013 год 4,4%, в 2012 была 2,8%, У Газпрома в 2012 была 5,22%. С этих доходов еще налоги заплатить надо. Любой банк по срочному вкладу в разы даёт больше. Акции нужны для управлением предприятием, управлением его денежными потоками, или для надежного вложения крупных сумм, которые нельзя доверять чужим банкам. Когда простые работники приватизировали предприятия, то им выгоднее было продать свои акции и купить, например, машину, квартиру, чем получать копейки в виде дивидендов. http://expert.ru/ratings/dividendnay...ijskih-aktsij/
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Адекватно оценит директор и рядовым сотрудникам изложит.
Делаете ставку на честность и порядочность руководителей? Флаг вам в руки.
Мне интересны будничные моменты. Хорошо работники совладельцы, но у кого право последней подписи? Кто принимает окончательное решение? Кто договаривается с партнёрами?
И что рассказывать? Дивидентная доходность акций Норникеля за 2013 год 4,4%, в 2012 была 2,8%, У Газпрома в 2012 была 5,22%. С этих доходов еще налоги заплатить надо. Любой банк по срочному вкладу в разы даёт больше. Акции нужны для управлением предприятием, управлением его денежными потоками, или для надежного вложения крупных сумм, которые нельзя доверять чужим банкам. Когда простые работники приватизировали предприятия, то им выгоднее было продать свои акции и купить, например, машину, квартиру, чем получать копейки в виде дивидендов.
На дивидентную доходность никто не смотрит, цена акций имеет свойство меняться. Знакомые имевшие акции Газпрома и Норникеля, купленные за копейки в 90-е, продали их в 2000-е и купили квартиры. Кто в Москве, кто в Питере.
Цитата:
Сообщение от tst2
Делаете ставку на честность и порядочность руководителей? Флаг вам в руки.
Это уже работники будут оценивать, и если их не устроит честность и порядочность, будут голосовать за смену руководства.
Цитата:
Сообщение от Rishat_M
Мне интересны будничные моменты. Хорошо работники совладельцы, но у кого право последней подписи? Кто принимает окончательное решение? Кто договаривается с партнёрами?
Наверное зависит от количества акций у работников. Информация в инете есть, читайте.
Это уже работники будут оценивать, и если их не устроит честность и порядочность, будут голосовать за смену руководства.
Точно так же, как жильцы многоэтажек оценивают работу и голосуют за смену Управляющей компании в ЖКХ... Яркий вам пример коллективной собственности и коллективного управления.
Цитата:
Сообщение от Lesnik
На дивидентную доходность никто не смотрит, цена акций имеет свойство меняться. Знакомые имевшие акции Газпрома и Норникеля, купленные за копейки в 90-е, продали их в 2000-е и купили квартиры. Кто в Москве, кто в Питере.
А миллионы получили акции разного рода шинных и комбайновых заводов, которыми потом в туалете пользовались. Да и в успешных предприятиях акции взлетали и взлетают в цене, когда идёт борьба за контрольный пакет между олигархами. Потом эти бумажки ни кому не нужны и цена им копейки. Так у нас в Красноярске и с Алюминиевым и с Норникелем было и есть. Кто не успел сбросить, тот опоздал.
И что? Дать льготы на обратный выкуп и раздать деньги всем нахаляву - это одно и то же?
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Чтобы что-то утверждать достаточно посмотреть на результаты. Работники стали совладельцами, это факт.
Не устану повторять - если вам так слаще живется - можете продолжать так думать))) А по факту ESOP был и остается трастом, своего рода пенсионной программой.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Lesnik
Это уже работники будут оценивать, и если их не устроит честность и порядочность, будут голосовать за смену руководства.
Угу... главное дать дурачкам поверить, что оно что-то решают.
А миллионы получили акции разного рода шинных и комбайновых заводов, которыми потом в туалете пользовались. Да и в успешных предприятиях акции взлетали и взлетают в цене, когда идёт борьба за контрольный пакет между олигархами. Потом эти бумажки ни кому не нужны и цена им копейки. Так у нас в Красноярске и с Алюминиевым и с Норникелем было и есть. Кто не успел сбросить, тот опоздал.
Необходимость думать никто не отменял. Дали возможность, если кто-то ей не воспользовался - его личные проблемы.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
И что? Дать льготы на обратный выкуп и раздать деньги всем нахаляву - это одно и то же?
Не одно и то же. А что, кто-то призывает что-то раздавать на халяву?
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Не устану повторять - если вам так слаще живется - можете продолжать так думать))) А по факту ESOP был и остается трастом, своего рода пенсионной программой.
Да пофиг чем он является, факт что это положительно сказывается на предприятии и на работнике.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Угу... главное дать дурачкам поверить, что оно что-то решают.
Ага, все кругом дурачки. Не судите людей по себе.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Rishat_M
Т.е. в любом случае среди них будут главные? Т.е. та же администрация только вид с боку?
Нет, администрация может быть наемной, а владельцы акций - совладельцы предприятия.
Линейный вид
