Chery Tiggo Часть 4.

[XMblPb]

Сообщение от LionTec

Почему машины не делают с такой мощностью - а кому оно надо?)

Ошибаешься, дорогой))) Хотя, отчасти, производителям действительно выгоднее развести покупателя на покупку более дорогого мотора большего объёма, нежели снимать лошади с более маленького, но это далеко не всё. Приведённые тобой примеры, мягко говоря, к массовому производству имеют мало отношения.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от савлад

Понятно,что ехать по полному говну лучше на рамном внедорожнике,чем на паркетнике,а если не полному?Что лучше?Просветите.

А не по полному и Приоры с цепями вполне хватит.

[LionTec]

Сообщение от XMblPb

А сколько такой мотор прослужит? Не проще ли сделать 2,0 с такой мощностью? Ну не просто же так не форсируют до усрачки малолитражные моторы.

Тоётовские при должном уходе все еще ходят, как и Хондовские))
Тоётовский с которого снимали 160 - он вообще 20ти клапанный, произведение искусства, я считаю. Я когда работал на заправке - периодически заезжала одна блондинка на Левине с таким двигателем. И она лило в это произведение 92!! Я ей пытался намекнуть что какбэ надо 95й, но мои намеки прошли мимо((
А уж те, с которых 140 снимали, без фазовращателей - они и под 500 тыщ ходить могут.
Не форсируют - потому что пошла мода на турбомоторы.
И вообще двигателя деградируют, нету таких произведений как раньше.
Кстати, Хонда в своей S2000 с 2х литров снимала 247 лошадей в японском спеке. Атмосферник, ессно, рядная четверка.
Выпускалась по 2009й год.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от XMblPb

Приведённые тобой примеры, мягко говоря, к массовому производству имеют мало отношения.

Да вы чо, это массовые машины 90х.
Подсказываю названия - Toyota 4A-GE Blacktop, Honda B16A, B16B
Узнайте хоть сначала что это за двигатели))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от XMblPb

Хотя, отчасти, производителям действительно выгоднее развести покупателя на покупку более дорогого мотора большего объёма, нежели снимать лошади с более маленького

Нет, наоборот - сейчас все свихнулись на турбинах.
А форсированый атмо мотор - очень специфичен, фазовращатель конечно помогает, но все равно.

[XMblPb]

Сообщение от LionTec

И вообще двигателя деградируют, нету таких произведений как раньше.

Открою тебе секрет: И машин таких, как раньшеЮ уже не делают, но снимать столько коней с маленьких моторов - не есть хорошее занятие. Да и не всем нужны турбины, разве что в дизелях, чтоб шустрее были или всяким гонсчегам и сракерам. В городах толку мало, особенно где-нибудь в пробке. Но я очень и очень сомневаюсь в возможностях китайского 150-сильного мотора с объёмом 1,6. Да, я уже давно говорил, что Китай ещё будет производить хорошие машины, но не в самом ближайшем будующем. Но когда начнут делать, то и ценник будет соответствующий, как было с корейскими машинами.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от LionTec

Да вы чо, это массовые машины 90х.
Подсказываю названия - Toyota 4A-GE Blacktop, Honda B16A, B16B
Узнайте хоть сначала что это за двигатели))

Не поверишь, но эти названия мне мало что скажут. В тех годах я был (да и сейчас тоже, впрочем) более осведомлён о европейских машинах, в частности, немецких. Например, Ауди 100 и её более поздняя модификация А6 - сигара (45 кузов) - вот это произведение искусства! Моторы миллионники, простота ремонта, почти всюду свободный доступ. С японскими машинами такого и не снилось! А какой салон! От япов тех годов хочется рыдать. Так что, всё очень и очень относительно.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от LionTec

Нет, наоборот - сейчас все свихнулись на турбинах.

Чёт я такого не заметил. Попадаются, не спорю, но, чтоб, прям, было такое засилие... Ну да, ставят пукалки типа 1,2 с турбинами и т.д. Но я, лично, предпочитаю атмосферник, особенно нравятся V6 и более)) Этот звук непередаваем. ни одна четвёрка, нискакой перделкой и турбиной не даст такого урчания)

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от LionTec

А форсированый атмо мотор - очень специфичен

И чем же? Более капризный в плане топлива?

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от LionTec

Кстати, Хонда в своей S2000 с 2х литров снимала 247 лошадей в японском спеке. Атмосферник, ессно, рядная четверка.
Выпускалась по 2009й год.

Но не думаю, что с таким мотором она 500к проездит.

[LionTec]

Сообщение от XMblPb

Но я очень и очень сомневаюсь в возможностях китайского 150-сильного мотора с объёмом 1,6.

Для них это понт, показать "мы можем сами производить машины с мировыми технологиями". ВАЗ, например, даже одну фазовращалку не осилил.
Вряд ли эта машина будет массовой.

Сообщение от XMblPb

Например, Ауди 100 и её более поздняя модификация А6 - сигара (45 кузов) - вот это произведение искусства! Моторы миллионники, простота ремонта, почти всюду свободный доступ. С японскими машинами такого и не снилось! А какой салон! От япов тех годов хочется рыдать.

Так и быть, простим вам, как жителю дальнего запада незнание японских машин))
На самом деле если после нормального Крауна сесть в Ауди - вот тогда захочется рыдать, от того насколько все в Ауди убого)) Про Маджесту я молчу еще, если дать владельцу С4 проехаться на Мадже - то у него может появится желание повеситься))
И еще пример конечно хреновенький привели - начнем с того, что Сигара - это C3 кузов, 82 модельного года, продолжим тем что по надежности, качеству, ремонтопригодности С4 - жалкая тень С3.
Вот сотка С3 - хорошая машина, но - скучная и посредственная по комфорту.

Сообщение от XMblPb

Чёт я такого не заметил. Попадаются, не спорю, но, чтоб, прям, было такое засилие...

Я ж не сказал все покупатели.
Все производители. Посмотрите на последние тенденции. КТо что любит - побоку, у турбожужжалок КПД выше.

Сообщение от XMblPb

Но не думаю, что с таким мотором она 500к проездит.

Если особо не жарить 200-250 ездят.

[XMblPb]

Сообщение от LionTec

Если особо не жарить 200-250 ездят.

Не особо жарить? На S 2000? Которая для вжаривания и создавалась? 200-250? Вот на мой вопрос ты и ответил)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от LionTec

На самом деле если после нормального Крауна сесть в Ауди - вот тогда захочется рыдать, от того насколько все в Ауди убого))

Хе-хе, сразу видно человека, который там даже не сидел. Если не в курсе, немецкие салоны куда комфортнее японских, особенно тех годов, немецкие машины по шумоизоляции были куда лучше японцев, да и сейчас очень всё достойно, так что не надо тут ля-ля) У немцев очень продуманные салоны, всё под рукой, всё информативно, никакого НЛО (привет Хонде Цивик)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от LionTec

Вот сотка С3 - хорошая машина, но - скучная и посредственная по комфорту.

Сразу видать, что не особо силён в данной теме, либо с трудом себе представляешь, либо ещё что. Ну да ладно, спорить бесполезно, особенно после слов, что после Крауна я повешусь)) да ещё и в Ауди.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от LionTec

КТо что любит - побоку, у турбожужжалок КПД выше.

Начнём с того, что не настолько и выше. Да и не так много на дорогах попадается турбированных моторов. Основная масса - турбодизеля, бензин же, как правило, предпочитают брать без турбины.

[LionTec]

Сообщение от XMblPb

Хе-хе, сразу видно человека, который там даже не сидел. Если не в курсе, немецкие салоны куда комфортнее японских, особенно тех годов, немецкие машины по шумоизоляции были куда лучше японцев, да и сейчас очень всё достойно, так что не надо тут ля-ля) У немцев очень продуманные салоны, всё под рукой, всё информативно, никакого НЛО (привет Хонде Цивик)

Да вы, мсье, фанатс марки, о чем тут говорить то))
У нас эти сотки в такси гоняют, что сигары что С4, так что не надо петь военных песен про такие комфортные сотки, пожалуйста) Знаем, щупали, 130й и 140й Краун лучше, а Маджеста на пневме и с В8 вообще заставляет братство кольца курить.

Сообщение от XMblPb

Сразу видать, что не особо силён в данной теме, либо с трудом себе представляешь, либо ещё что.

Эт я то не силен? Я хотя бы С4 селедкой не обзываю))
С3 (не переходная) проигрывает по комфорту салона даже моей 760. Все, что проигрывает Вольве - для меня посредственное))
Повеситесь не после Крауна, а после Маджесты, вы там в своей Москве даж не видели таких наверное))
Ауди - немецкий ширпотреб чуть получше ФВ, и только. Но понту то, понту сколько у владельцев и поклонников то))
Вот БМВ и Мерседес - я понимаю машины, в них есть свое, особенное (я говорю о машинах до середины 90х).
Я сейчас вяло прицениваюсь к машинам, смотрел, щупал (в такси) сотки, бочки, читал сравнения в журналах - не, не торт, скучно и уныло.

Сообщение от XMblPb

Не особо жарить? На S 2000? Которая для вжаривания и создавалась? 200-250? Вот на мой вопрос ты и ответил)

Вжаривать тож с умом надо.
И мы говорим не о спорткарах вообще то, а о паркетнике со 150 лошадями.

Сообщение от XMblPb

Начнём с того, что не настолько и выше

Выше заметно, настолько, что современные турбобензинки в холода не греются толком.

Сообщение от XMblPb

Основная масса - турбодизеля, бензин же, как правило, предпочитают брать без турбины.

Большинство производителей все чаще выбора не дает.

Добавлено через 13 минут
В тему о салонах - да да, куда там какой то Тоёте (картинка кликабельна)


до такой великой Ауди -


Я ж не просто так придумал про унылость салона Ауди))
У японцев есть очень приятные салоны - один из примеров на фото выше, он теплый, домашний.
К сожалению где т середины 90х они перестали делать нормальные салоны((
А у Ауди сразу салоны были серые, строгие, унылые, как будто на работе. По-немцки прагматичные, в общем. Не, кому то оно может и нравится, но мне например нет.

[XMblPb]

Сообщение от LionTec

Ауди - немецкий ширпотреб чуть получше ФВ

Эт ты, мягко выражаясь, загнул))) В ширпотребы не ставят, например, телефоны, датчики износа задних колонок и датчик температуры давления масла и температуры масла с выводом на приборную панель, не ставят моторы 2,8 V6 и т.д. А по шумоизоляции уделает любого японца тех годов, да и по качеству отделки тоже. Лучше ток Мерин.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от LionTec

А у Ауди сразу салоны были серые, строгие, унылые, как будто на работе. По-немцки прагматичные, в общем. Не, кому то оно может и нравится, но мне например нет.

Во-первых, оч практично, так как светлые салоны приходится вечно оттирать чтоб выглядели нормально, но одной картинки мало для того чтоб понять что и как на самом деле. Да и я очень сомневаюсь, что Тойота настолько ремонтопригодна как эта Ауди. Взять, хотя бы, к примеру, крушку капота. В Ауди, например, капот открывается в 2х положениях, второе почти параллельно лобовому стеклу, то есть, если в силу каких-то причин не хватает места для работы при обычном угле открытия, есть второй и не нужно его (капот) снимать, плюс сам капот поднимается вместе с радиаторной решёткой, а это значит, что имеется свободный доступ к радиаторам. И таких мелочей целая куча.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от LionTec

Да вы, мсье, фанатс марки, о чем тут говорить то))

Я не фанат марки, кстати, я фанат тех самый машин. Нынешняя Ауди мне не нравится.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от LionTec

У нас эти сотки в такси гоняют, что сигары что С4, так что не надо петь военных песен про такие комфортные сотки, пожалуйста)

Мде. Ты ожидал увидеть комфорт в убитой работой в такси машине? А я ездил на тех, что не работают и не работали в такси. Владельцы до сих пор менять не хотят, так как просто неначто. Они уже понимают, что тоже самое уже не получат.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от LionTec

Вжаривать тож с умом надо.
И мы говорим не о спорткарах вообще то, а о паркетнике со 150 лошадями.

Но пример-то привёл не я)) А паркетник с таким мотором не будет столь надёжным. Очень рисковый двигатель. Лучше найти что-то похожее по мощности но с бОльшим объёмом.

[LionTec]

Сообщение от XMblPb

Эт ты, мягко выражаясь, загнул))) В ширпотребы не ставят, например, телефоны, датчики износа задних колонок и датчик температуры давления масла и температуры масла с выводом на приборную панель, не ставят моторы 2,8 V6 и т.д.

В Ауди тоже практически не ставят.
Все бочки, которые я видел - были пустыми барабанами, там ЭСП за радость. Селедки-Сигары тоже чуть менее чем все пустые барабаны на тряпке)) На С4 чутка получше, но тоже много барабанов.
Где эти все навороты то?))) Многие машины даже без тахометра идут.
Мне только одна Ауди на фарше в голову приходит - V8, но она тоже та еще машинка)

Сообщение от XMblPb

А по шумоизоляции уделает любого японца тех годов, да и по качеству отделки тоже. Лучше ток Мерин.

У меня складывается впечатление что вы кроме деревянных Королл никаких японцев не видели, ну или это уже тяжелое...

Сообщение от XMblPb

Во-первых, оч практично, так как светлые салоны приходится вечно оттирать чтоб выглядели нормально,

У Ауди на картинке чо, дофига темный?))
В марких местах такой же светлый))

Сообщение от XMblPb

но одной картинки мало для того чтоб понять что и как на самом деле

Конечно, в Тоёте посидеть надо, чтобы понять какой там отличный велюр (привет тряпке Ауди), какие материалы. Не, по материалам Ауди бывают близки - только их очень тяжело найти в нормальной комплектации.
Тоёта выигрывает в первую очередь цветовыми решениями и дизайном.

Сообщение от XMblPb

а и я очень сомневаюсь, что Тойота настолько ремонтопригодна как эта Ауди.

Вы ж сами написали что не разбираетесь, зачем тогда так говорить?)
Тоёта надежна и ремонтопригодна, движки-шестерки так же называют миллионниками и они очень живучи, но ко всему прочему у Краунов и Марков нет этого убого переднего привода.
Говорить о неремонтопригодности Тоёт 80х-90х может только человек, который видел их только на картинке))

Сообщение от XMblPb

Взять, хотя бы, к примеру, крушку капота. В Ауди, например, капот открывается в 2х положениях, второе почти параллельно лобовому стеклу, то есть, если в силу каких-то причин не хватает места для работы при обычном угле открытия, есть второй и не нужно его (капот) снимать

Ага, это из разряда старой буржуйской шутки "знаешь зачем у Лады стоит лампочка под капотом? Чтобы ее можно было ремонтировать и ночью!"))
У Тоёт такого нету, но там в обычном положении капот выше поднимается, я серьезно ковырялся под капотом у двух Тоёт - не мешался капот.
Такое нужно только чтобы движок сдергивать - но это редкая ситуация.

Сообщение от XMblPb

плюс сам капот поднимается вместе с радиаторной решёткой, а это значит, что имеется свободный доступ к радиаторам.

А зачем доступ к радиаторам?
У Тоёты он спереди закрыт радиатором кондея, стоит за телевизором, и при любой операции с ним решетка радиатора ну никак не мешает)

Сообщение от XMblPb

И таких мелочей целая куча.

В студию))

Сообщение от XMblPb

Я не фанат марки, кстати, я фанат тех самый машин. Нынешняя Ауди мне не нравится.

Значит фанат старых ВАГов)))
Я кстати заметил что именно у ВАГовской продукции самые воинствующие поклонники, гипотез почему так выдвигать не буду)

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от XMblPb

А паркетник с таким мотором не будет столь надёжным. Очень рисковый двигатель.

Столь это сколь? Все современные машнины малоресурсны.

[sanchez 77]

офтопим?
Надо, как на любом другом уважающем себя автофоруме создавать тему с голосовалкой: Немцы VS японцы.

А по 150 лошадям снятым с 1,6, немцы-японцы еще туда-сюда, но китайца с такими показателями - это крутая лоторея со многими неизвестными, сплошной адреналин, так сказать.

[LionTec]

Сообщение от sanchez 77

Надо, как на любом другом уважающем себя автофоруме создавать тему с голосовалкой: Немцы VS японцы.

Не, когда в ветке про китайцев сравнивают немцев и японцев - интересней, сразу понятно что это ЛПК, в хорошем смысле этого слова))

Сообщение от sanchez 77

А по 150 лошадям снятым с 1,6, немцы-японцы еще туда-сюда, но китайца с такими показателями - это крутая лоторея со многими неизвестными, сплошной адреналин, так сказать.

Да почему, в этих показателях с фазовращалками нет ничего сверхестественного.
Современные двигатели все, прямо скажем, не образец надежности, такой двигатель в теории может тысяч 250 проходить - этого в наше время считается достаточно.
Ездят же как то турбожужжалки)