Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя
Цитата:
Сообщение от АСаныч
В РБ ОЖ нагревается от циркуляции ОЖ по малому кругу (схема), за счёт расположения патрубков, но не циркулирует.
Меня тоже бывает склероз атакует и нужное слово ну никак не вспомнить, но так мудрено написать не смогу)))).
За счет конвекции через патрубок, ОЖ в РБ будет греться несравненно дольше, чем ОЖ малого круга, ибо диаметр сильно маловат и скорость конвекции не сравнима с циркуляцией.
Цитата:
Сообщение от YURII.N
Вот я это и пытался объяснить и не смог((((((
А не к чему. В крышку грантотермоса ты врезал штуцер и соединил с РБ - схема СОД типа грантотермос на Приоре с АМТ. Поэтому циркуляция через РБ твоего авто постоянная и нет снижения темп-ры при первом откр. термостата.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя
Цитата:
Сообщение от Serg901
Меня тоже бывает склероз атакует и нужное слово ну никак не вспомнить, но так мудрено написать не смогу)))).
За счет конвекции через патрубок, ОЖ в РБ будет греться несравненно дольше, чем ОЖ малого круга, ибо диаметр сильно маловат и скорость конвекции не сравнима с циркуляцией.
Serg901, склероз меня не атакует. Перефразирую, хотя и понял ты, о чём я написал. - При циркуляции ОЖ по малому кругу, частично происходит нагрев ОЖ и в РБ, за счёт расположения патрубков на против друг друга (схема). Прямой циркуляции ОЖ в РБ нет, т.к термостат в закрытом положении. ОЖ за счёт конвекции через патрубок РБ, нагревается быстро, ввиду того, что температура двигателя 87-90*. И нагреть относительно небольшое кол-во ОЖ в РБ,не составляет труда, даже при коротких поездках на авто. Поэтому и нет никаких резких скачков в падении температуры ОЖ, при открытии термостата. Темп. плавно понижается до его закрытия.
Цитата:
Сообщение от Serg901
Поэтому циркуляция через РБ твоего авто постоянная и нет снижения темп-ры при первом откр. термостата.
Нет там никакого снижения (резкого) по темп. при первом открытии термостата и при грантовской схеме.
Цитата:
Сообщение от Serg901
скорость конвекции не сравнима с циркуляцией.
Нужна ли она там, циркуляция. Которая не влияет на скачки темп. Это сколько нужно влить ОЖ меньшей темп. что б был резкий скачок по темп.
Поменял, прокатился чуток. Сегодня 200 км по трассе поеду посмотрим как будет.
Пока первые впечатления. Печка греет объективно лучше. Но я еще обклеил радиатор печки, чтобы он плотнее сидел со всех сторон. Он у меня стучал на кочках (болезнь хала). Так что непонятно почему стало лучше, из-за того что перекрыл обогрев дросселя или из-за плотно посаженого радиатора.
Пароотвод трогать не стал. Патрубки перекинул печки и РБ.
А вот с температурой не однозначно. Вчера -10 было. Значит на ХХ и второй скорости вентилятора ниже 84 не опускается. Вклюячаешь 3-ю -падает до 81.
А вот на ходу стала колебаться от 81 до 84. Хотя до этого прыгала от 81 до 87.
Правда было 0 градусав, а щас -10. В прежние зимы уже и не помню. Но даже при 81 жарит отменно. Я доволен. Хоть и думал что температура наоборот будет 87, а она почему то понизилась.
Теперь когда начинаешь движение, температура сразу падает до 81. Видимо начинается охлаждаться круг пароотвод и РБ, который теперь идет мимо термостата сразу в приемную трубу. По хорошему и его надо на термостат пускать, думаю тогда стабильнее будет.
В общем неоднозначные ощущения от переделки. По трассе ехал, было около 0 грудусов. Температура также 81-87. Но в основном 84, может чуть меньше колебается чем раньше, но все же диапазон тот же 81 с горки под сброс газа, 87 в подъем. По городу 81 до работы, как и раньше.
В общем считаю нет смысла в переброске патрубков.
А печка лучше греет, я доволен)
Последний раз редактировалось GEMINI; 23.11.2018 в 05:49.
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя
Цитата:
Сообщение от АСаныч
Поэтому и нет никаких резких скачков в падении температуры ОЖ, при открытии термостата. Темп. плавно понижается до его закрытия.
Кросс, как и бывшая Приора, живет только на улице. Все штатное в СОД, кроме части хомутов. Автоодеяло, заглушки больших проемов р/тяг - ветер не так гуляет и темп-ра впуск. воздуха быстро становится положительной (повышение темп-ры в МО), но после набора до 77-78°С, происходит быстрое снижение до 71-72°С, а за бортом лишь слегка ниже -10°С. Печурка на рециркуляции 1 ск. от 50°С до повторного подъема...
Цитата:
Сообщение от АСаныч
ОЖ за счёт конвекции через патрубок РБ, нагревается быстро, ввиду того, что температура двигателя 87-90*
Теперь понятно))) - заменил термостат на свое изделие и примеры твои соответствующие, но споришь о плавности работы СОД с штатным
Про ГСОД
Схема ГСОД и конструкция термостата 2190 не позволяют быстро реагировать на изменение темп-ры ОЖ, чтобы не утверждал ВАЗ.
Еще во второй мес. после покупки авто прикупил термостат 21900-1306010-10 (Behr с штуцером), разобрал и т.д.
Тыц.
В крышке корпуса отв. штуцера ограничено 4 мм. (линия к РБ).
D штока: 4,0 мм.
Седло штока глубиной 6 мм. Седло клапана сложной формы, ступенчатое.
Мин. диаметр седла 26 мм
Макс. диаметр седла 33 мм.
Наружная фаска глубиной 4 мм. Ступень седла под тарелку 29,5 мм., глубиной 2-2,5 мм (фаска)
Тарелка 29 мм, фаска 0,5 мм.
Сжатие пружины (расстояние от тарелки до упорной пластины) - 25 мм.
Т.е. фактически имеем ступенчатое регулирование расхода. При движении тарелки от 0 до 2,5 мм, что равно изменению темп-ры ОЖ на ~ ±5 °C, расход постоянный. Что-то типа подключаемого байпаса, призванного уменьшить амплитуду колебаний в бюджетной схеме СОД. Площадь зазора седло/тарелка значительна - успевает "проскочить" достаточно ОЖ от РБ и осн. радиатора. Чем меньше окр. темп-ра (начальная темп-ра ОЖ), тем заметнее влияние в этом участке диапазона - степень открытия основывается на темп-ре ОЖ, выходящей из мотора => запаздывание + гистерезис термостата.
При замене на др. термовставку, с тарелкой большего диаметра, влияние вроде бы уменьшится/сгладится (нет нерегулируемого расхода). Если самопальные наборы приводят к уменьшению хода тарелки, то "плавность/стабильность" темп-ры за счет низкой чувствительности, если нет, то за счет большей тарелки изменение расхода происходит по более крутой кривой.
На 21126 (Е-3), обороты ХХ были выше, снижались постепенно, а на 21127 (Е-5) снижаются ступенчато в первые минуты и к 50°С обороты уже менее 900, => тепла в ГСОД поступает меньше, при одинаковом железе моторов. Допустим, что поступает одинаковое кол-во тепла. Тогда
если тепло из СОД затрачивается и на быстрый прогрев доп. объема конвекцией (темп-ра ОЖ в РБ мало отличается от основного объема малого круга), то значит малый круг ЛП и ЛГ/ЛК2 равны по объему.
Но в реальности скорость прогрева ЛГ/ЛК2 выше, чем ЛП. В К1 РБ так же находится в большом круге - скорость прогрева выше чем на ЛП. Это давно известный факт.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя
Цитата:
Сообщение от Serg901
Теперь понятно))) - заменил термостат на свое изделие и примеры твои соответствующие, но споришь о плавности работы СОД с штатным
Serg901, слушай, точно, заменил. Я вообще-то не придал даже этому значения (по вставке). Установлена "Тама". Но спорить не спорю, писАл о том, что есть на моём авто. Термостат без доп. штуцера. Со штатной много чего можно увидеть в работе СОД.
Так у тебя тоже значит замена термостата была?
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя
Более двух лет назад при пробеге 68000 установил вставку термостата 92°С Лузар (посты 897,899,906,913 этой темы). Проехал 20000 км., решил отчитаться. Не люблю громких слов, но всё работает идеально. Температура открытия вставки (на удивление) совсем не изменилась. При движении по шоссе на прогретом двигателе с умеренной нагрузкой Т=92°С. Зимой в салоне жара, летом нет даже намёков на перегрев двигателя. Схема подключения вентиляторов штатная, кондиционер (Халла) работает исправно. Может и не стал бы всё это писать, если бы не проявился неожиданно для меня, но вполне закономерно "побочный" эффект. Я давно на пенсии, еженедельно езжу по одним и тем же маршрутам. Поэтому уже заранее знаю какой средний расход топлива покажет приборка летом, осенью или зимой. И вдруг после нескольких месяцев эксплуатации (при Т=92°С) заметил, что средний расход в соответствующие сезоны снизился где то на 0,2-0,3 л/100км. Абсолютные величины значения не имеют т.к. они зависят от конкретного авто и условий эксплуатации. И само снижение расхода не очень большое. Но, по видимому, рабочая температура двигателя стала ближе к оптимальной и отсюда эффект.
__________________
Ява-350,Урал М63,К-175Б,Иж-Ю-4К,ВАЗ 2103,21011,21099,2111, 2170. "... Я себе уже всё доказал ... "