Все верно. Но представь, что твой знакомый, например тот, кто производит окна, которые ты покупаешь, взял и отправил своих детей учиться в Англию. Установкой чужих окон ты на Англию не заработаешь. Что будешь делать, чтобы быть "не хуже"? Возьмешь кредит? Продашь почку? Или объяснишь детям, что с мозгами и тут можно образование получить, а без мозгов и в Англии делать нечего?
Это снова крайности.
У некоторых есть и яхты за 200 миллионов баксов, это не значит, что я без них не проживу. Но я всегда буду работать над собой, и ставить перед собой более высокие цели. Чтобы обеспечивать свою семью себя настолько, насколько смогу. Если получится - отправлю в Англию. Не получится в Англию - отправлю в Москву. Не получится в Москву... ну ты понял.
Но я никогда не буду сидеть на заднице с мыслью "не, в Англию не надо, у меня в урюпинске тоже неплохой политех". Я надеюсь, я правильно выразил свою позицию.
А есть еще, кстати, такое понятие - необходимый минимум. Это касается многих сфер. Игрушек, например. Полно дешевых игрушек из китая, они доступны, но то и дело всплывает инфа, что там химия, дети травятся. Я не хочу такие игрушки покупать, а хорошие стоят денег. То же касается колясок, одежки и т.д.
Но я всегда буду работать над собой, и ставить перед собой более высокие цели. Чтобы обеспечивать свою семью себя настолько, насколько смогу.
А вот такой еще вопрос - вот ты ставишь себе такую цель. Думаю надеешься, что дети будут такую же цель себе ставить.
А в чем тогда вообще смысл существования? Получается что одно поколение существует для следующего, и так далее. Какой в этом смысл в итоге?
Это снова крайности.
У некоторых есть и яхты за 200 миллионов баксов, это не значит, что я без них не проживу. Но я всегда буду работать над собой, и ставить перед собой более высокие цели. Чтобы обеспечивать свою семью себя настолько, насколько смогу. Если получится - отправлю в Англию. Не получится в Англию - отправлю в Москву. Не получится в Москву... ну ты понял.
Но я никогда не буду сидеть на заднице с мыслью "не, в Англию не надо, у меня в урюпинске тоже неплохой политех". Я надеюсь, я правильно выразил свою позицию.
Смотря какие усилия для этого потребуются. Ты тоже можешь купить яхту, если сильно захочешь. Вариант про почку смотри выше. ))) И что значит "сидеть на заднице"? Если человек, к примеру, классный токарь, работает на заводе, получает свои от тридцати до пятидесяти, работает с восьми до пяти, выходные дома/на даче с семьей, в пятницу по рюмке с друзьями, но он не ездит отдыхать в анталию, максимум в поперхуевку, и тачку за лям он себе не позволит, в лучшем случае пятнашку, и айфон детям не купит, но сходит с ними в музей, например. Он сидит на заднице? Ведь мог бы еще сторожем на ночь устроится и айфон купить.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
А есть еще, кстати, такое понятие - необходимый минимум. Это касается многих сфер. Игрушек, например. Полно дешевых игрушек из китая, они доступны, но то и дело всплывает инфа, что там химия, дети травятся. Я не хочу такие игрушки покупать, а хорошие стоят денег. То же касается колясок, одежки и т.д.
Можно купить пять игрушек не из китая, а можно пятьдесят. У меня в детстве пять моделек было, я их до сих пор помню, да они до сих пор и целы. А у сына три ведра. Это для него никакой ценности, три ведра хлама. Мать балует. Вот нахрена они ему?
Чтобы обеспечивать свою семью себя настолько, насколько смогу
Это ключевая фраза
Почитал ваши теории, о смысле сосуществования в обществе) и сущности бытия в нашей великой ...
Но вот что выходит 2-е крайности: либо предпринимательство как способ осуществления "нормальной" жизни, либо пьянь, нищета и т.д.
Вот как сюда вписываются узкие технические (любые) специалисты например, зачастую незаменимые? Вроде не пьянь, и согласно общероссийской статистики не нищета. Но перечисленные выше, минимально необходимые условие жизни им не по плечу... Бросать всем им свою работу, пытаться самореализовываться в предпринимательстве? Так без них, вроде тоже, ни как... Здесь как быть?
__________________
Есть у русского человека враг, непримиримый, опасный враг,
не будь которого он был бы исполином. Враг этот - лень. (Н.В. Гоголь)
Так и есть Саня. ))) Человек сам изобрел оправдания своему никчемному существованию )))
Та не, я лично считаю что существовать надо в первую очередь для себя и для близких, дорогих людей. Жить в гармонии с собой, делать то, что нравится, быть рядом с близкими когда нужно. И детей заводить не когда можешь завалить их подарками, а когда можешь что-то им дать в духовном плане, показать своим примером как надо жить и для чего. Ну и когда именно хочешь этого, и можешь более-менее содержать.
Ну молодец! Наконец то) А то такой автопарк был, до Короллы, а покататься все не получалось, даже так как получилось покататься!)
На природе, гораздо интереснее, когда с пользой!)
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Krest33
чем буду буду своего дитенка убеждать, что его деревянная лошадка в 5 раз лучше, чем PSP у соседского Сережки, прикрывая все это философской демагогией про какой то там дауншифтинг
Лишь бы дитенок это оценил, повзрослев... А то всяко бывает
__________________
Есть у русского человека враг, непримиримый, опасный враг,
не будь которого он был бы исполином. Враг этот - лень. (Н.В. Гоголь)
Последний раз редактировалось BULLDOG; 20.08.2012 в 22:15.
Все это здорово, только это никак не гарантирует успешности твоего ребенка.
Ты абсолютно прав. Но мы обсуждаем другое, а это уже вопросы воспитания.
Цитата:
Сообщение от MaxwellHouse
У тебя было несчастное детство ?
В основном счастливое, но я помню одно время я мало кушал. Видел депрессию отца, когда в школах и поликлиниках не платитли зарплату по пол-года, а двоих детей нужно кормить. Я своим детям такого не желаю.
Цитата:
Сообщение от MaxwellHouse
Я просто не понимаю как можно отделять духовное от материального когда стоит выбор, либо ты уделяешь вечер семье, либо ты закрываешься в кабинете и зарабатываешь деньги, которые как бы должны решить все проблемы.
Легко можно отделять. Есть такая наука, называется тайм-менеджмент. Очень полезная штука.
Цитата:
Сообщение от Axt
Если человек, к примеру, классный токарь, работает на заводе, получает свои от тридцати до пятидесяти, работает с восьми до пяти, выходные дома/на даче с семьей, в пятницу по рюмке с друзьями, но он не ездит отдыхать в анталию, максимум в поперхуевку, и тачку за лям он себе не позволит, в лучшем случае пятнашку, и айфон детям не купит, но сходит с ними в музей, например. Он сидит на заднице? Ведь мог бы еще сторожем на ночь устроится и айфон купить.
Мы тереям нить дискуссии. Этот токарь ходит на форумы в интернете порассуждать о дауншифтинге? Если не ходит, значит все у него хорошо. Если ходит, учит дауншифтинг, называет презрительно более обеспеченных людей "планктоном" - значит не все у него хорошо. Завидует (подсознательно), что-то его в жизни не устраивает. Вот в таком случае да, он сидит на заднице. Вместо того, чтобы удовлетворить возросшие потребности, он ищет оправдания своей лени в философских теориях.
Дружище, сбрось мне цитату, в которой я якобы категоричен, и объясни, почему ты так считаешь
Я несколько раз говорил где ты категоричен. Выискивать если честно на данный момент лениво, устал я бегать вокруг машины в попытках вызволить ее, на словах пока скажу - ты категоричен в том, что все меряешь только по своим меркам. Если не согласен - завтра напомни, я поищу цитаты.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Я отвечал на похожий вопрос Аксту. Я рос (и сейчас живу) в провинциальном городе, в те годы у нас сильно никто не выделялся. Да, был одноклассник один с богатыми родителями, одевался хорошо, денежки карманные были у него, но мы никто никогда к нему плохо не относились. Не было у нас такого отношения, какое у тебя сейчас к этим людям, не знаю почему. Я не знаю, каким бы я вырос, если бы рос сейчас - история не знает сослагательного наклонения
Я не знаю что у вас за провинциальный город, но у нас даже сейчас дети, которых будут заваливать бапками и подарками как ты говоришь - будут выделяться. У нас как то большинство работяг все же. Пусть с более высоким уровнем дохода, чем по стране, но все равно работяги обычные.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Утверждение верно лишь отчасти. Все зависит от того, где именно и кем нравится работать. Если нравится работать уборщицей - это значит сидеть без денег. Если нравится работать топ-менеджером газпрома - это не значит сидеть без денег.
Я не спорю, но зачастую практически в любой работе, которая нравится, возможно достигнуть того уровня, на котором будет хватать на "минимальную корзину" по Кресту.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Кстати, в интернете полно материалов о составлении бизнес-плана. Если тебе интересно, попробуй сам, только делай честно (чтобы сделать честно, нужны объективные исследования рынка), ты сам все увидишь.
Если бы я хотел составлять бизнес-планы - я бы занимался бизнесом) Мне как то руководства по эксплуатации машин ближе))
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Начнем с малого - очень красиво и просто у тебя звучит "отбить стоимость"))) Давай будем прикидывать - итак, какую машину мы с тобой возьмем в качестве первой машины в наш таксопарк?
Отбить стоимость действительно не так сложно, особенно если именно работать на машине - в две смены.
Брать в качестве первой - в зависимости от продвинутости, если самому ездить и ковырять - то можно и хорошее проверенное б/у тыщ за 250 по вкусу, если просто ездить - то новое недорогое, Матиз/Ксюха/Шанс/Гранта/Калина/Приора по вкусу.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Лионтек, я не знаю как тебя зовут, щас реально хочу к тебе по имени обратиться.
Саня меня зовут, много раз тут писали уже)
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Никогда так про людей не говори, в этом проявляется только твоя категоричность (в которой ты любишь всех обвинять). Чужая душа - потемки, иногда мы ничего не знаем даже о тех людях, с которыми живем и работаем бок о бок.
Я сужу только по тому, что вижу, и имею на это право, я считаю.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Дружище, я не готов на эти вопросы отвечать))) Лучшие умы человечества бьются над этими вопросами не одну сотню лет))) Ты реально очень высоко планку поднял)))
Дак может быть надо задуматься над смыслом цели, прежде чем пробовать достигнуть ее?
Я несколько раз говорил где ты категоричен. Выискивать если честно на данный момент лениво, устал я бегать вокруг машины в попытках вызволить ее, на словах пока скажу - ты категоричен в том, что все меряешь только по своим меркам. Если не согласен - завтра напомни, я поищу цитаты.
Поищи.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Я не знаю что у вас за провинциальный город, но у нас даже сейчас дети, которых будут заваливать бапками и подарками как ты говоришь - будут выделяться. У нас как то большинство работяг все же. Пусть с более высоким уровнем дохода, чем по стране, но все равно работяги обычные.
Я же писал - в те времена. Сейчас конечно, полно выделяющихся. Жизнь вообще очень контрастна, по-другому не может быть.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Я не спорю, но зачастую практически в любой работе, которая нравится, возможно достигнуть того уровня, на котором будет хватать на "минимальную корзину" по Кресту.
Например? Какого уровня можно достигнуть, работая водителем?
Цитата:
Сообщение от LionTec
Если бы я хотел составлять бизнес-планы - я бы занимался бизнесом) Мне как то руководства по эксплуатации машин ближе))
А мне ближе бизнес-планы))) Значит придется тебе поверить мне на слово)))
Цитата:
Сообщение от LionTec
Отбить стоимость действительно не так сложно, особенно если именно работать на машине - в две смены.
Брать в качестве первой - в зависимости от продвинутости, если самому ездить и ковырять - то можно и хорошее проверенное б/у тыщ за 250 по вкусу, если просто ездить - то новое недорогое, Матиз/Ксюха/Шанс/Гранта/Калина/Приора по вкусу.
Ок, взяли авто за 250 тысяч. Теперь нужно определиться, кого будем возить. В смысле - где брать заказы?
Цитата:
Сообщение от LionTec
Я сужу только по тому, что вижу, и имею на это право, я считаю.
Право имеешь. Но это не вопрос права, а вопрос объективности. Ты даешь человеческим душам необъективную оценку, по сути занимаешься неким самообманом, конечно, на это ты имеешь полное право.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Дак может быть надо задуматься над смыслом цели, прежде чем пробовать достигнуть ее?
Это какой-то псевдофилософский бред. Какова цель твоей жизни и жизни всех людей на земле? Не в курсе? Можешь застрелиться))) Давай не будем в такие дебри уходить.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от LionTec
Эт ты щас о ком?))
Опять начал фантазировать)
Прекрати меня троллить. Я общаюсь с Акстом, это был ему ответ, что тебе в свой адрес померещилось? Ты даже не замечаешь, что своей манерой общения наносишь людям оскорбления почти в каждом сообщении! Я себя утихомирил, утихомирься и ты! Общайся нормально.
Вот чтоб твоя семья не жила так, бросать надо всю демагогию про дауншифтинг и неприхотливость, вожжи в зубы и пахать, пахать и еще раз пахать, ибо кроме тебя никто ничего не сделает, тем более государство.
Задам тот же вопрос что задавал - а зачем это?
Вот вы будете пахать, дети ваши будут так же пахать в идеале, и далее - а в чем смысл тогда?))
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Если ходит, учит дауншифтинг, называет презрительно более обеспеченных людей "планктоном" - значит не все у него хорошо.
Эт ты щас о ком?))
Опять начал фантазировать)
Цитата:
Сообщение от BULLDOG
Ну молодец! Наконец то) А то такой автопарк был, до Короллы, а покататься все не получалось!)
Я и на Кресте покатался неплохо)
Цитата:
Сообщение от BULLDOG
На природе, гораздо интереснее, когда с пользой!)
Я как то не любитель этого дела просто)
Цитата:
Сообщение от Krest33
Я говорю, что так должно быть, если мы не считаем свою страну нищенской и согласны работать, а не прикрываться демагогией.
Кто решил что так должно быть? На каком основании?
О такой штуке как кредит слышали?)
Мне так компьютер купили в 2005 году.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Дитенок твой не на африканских детей смотреть будет, а на соседского Сережку в кармане с последним PSP.
У вас тоже тяжелое детство было, завидовали что ли кому-то? Или по себе нынешнему судите?
Компьютер у меня личный появился в 2005 году. До этого я ходил играть к друзьям. И почему то не завидовал им, и не предъявлял претензий к маме что она не может заработать на компьютер.
Я что, такой неправильный?)
Комбинированный вид
