Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.12.2013, 15:58   #201
IceAgeLion
Клавиатурный мастер
 
Аватар для IceAgeLion
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Москва
Возраст: 34
Пол: Мужской
Автомобиль: Priora 21703 032-83
Сообщений: 2,205
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 84 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 15
IceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоватьсяIceAgeLion является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: в топливную систему попала вода

Foland11, на видио используют медицинский спирт,а для этих целей насколько я знаю обычно используют абсолютный спирт=),а не медицинский, если память не изменяет эт что-то типо 99% ,его как-раз обычно получают из медицинского, плюс в осушителях которые идут в магазине идет обычно не только спирт=) ну и самое главное еще соблюсти правильную пропорцию(отношение осушителя к бензину) и в инструкции написано что заливать лучше на пустой бак,чтоб как можно меньше топлива оставалось и не осушитель в бензин,а на оборот, с начало заливаешь осушитель потом вставлять пистолет и потом льешь бензин=) в итоге вода связывается с абсолютным спиртом и прочей безвредной для двигателя ерундой из состава и потом вместе с топливом сгорает в камере сгорания
P>SSS
Про разбавление бензина спиртом это из области фантастики в данном случае,если соблюдаешь пропорции,там получается ничтожнейшая концентрация спирта
Да и делаеться это когда в баке не полно полным воды=) в этих случее как говориться поздно пить боржоми=)
__________________

Ветеринар по ВПО, старший техник(ремонт и техническое обслуживание автомобилей) по СПО + сварщика 2-го разряда
IceAgeLion вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2013, 16:34   #202
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: в топливную систему попала вода

Цитата:
Сообщение от IceAgeLion Посмотреть сообщение
видио используют медицинский спирт,а для этих целей насколько я знаю обычно используют абсолютный спирт=),а не медицинский, если память не изменяет эт что-то типо 99% ,его как-раз обычно получают из медицинского, плюс в осушителях которые идут в магазине идет обычно не только спирт=) ну и самое главное еще соблюсти правильную пропорцию(отношение осушителя к бензину) и в инструкции написано что заливать лучше на пустой бак,чтоб как можно меньше топлива оставалось и не осушитель в бензин,а на оборот, с начало заливаешь осушитель потом вставлять пистолет и потом льешь бензин=) в итоге вода связывается с абсолютным спиртом и прочей безвредной для двигателя ерундой из состава и потом вместе с топливом сгорает в камере сгорания
P>SSS
Про разбавление бензина спиртом это из области фантастики в данном случае,если соблюдаешь пропорции,там получается ничтожнейшая концентрация спирта
Да и делаеться это когда в баке не полно полным воды=) в этих случее как говориться поздно пить боржоми=)
1. Любая смесь этилового спирта с водой не смешивается с бензином, но при добавлении ПАВ образуется эмульсия, наподобие молока. Эмульсия эта легко проходит по бензопроводу и не замерзает на морозе.
2. Спирт не смешивается с бензином, но имеет ограниченную растворимость. Т.е. если взять литр бензина и литр спирта, они расслоятся. Но если взять 10 мл спирта и литр бензина, то расслоения не будет.
3. Даже если в бензобаке бензин и спирт расслоятся, то ДВС будет работать. В бензине не менее 10% закипает при 40 градусах. Спирт кипит при 80 (78), т.е. запуск ДВС на спирте будет осложнен. Но когда ДВС уже запущен, он может работать и на спирте.
4. Присутствие воды в топливе, если она не замерзает и не прерывает поступление горючей жидкости в камеру сгорания не оказывает отрицательного влияния. Когда-то специально создавали приблуды, дозирующие воду в камеру сгорания для уменьшения детонации и повышения КПД.
5. Когда с помощью спирта удаляют воду из бензобака, то речь идет не о литрах воды, а о миллилитрах. 5-10 миллилитров воды в бензобаке забивают сетку бензонасоса (в виде инея) или замерзая в бензопроводе, перекрывают поступление бензина.
tst2 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Foland11 (30.12.2013), GEMINI (24.01.2015), PAE (24.01.2015)
Старый 02.02.2014, 22:01   #203
Raider1000
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2013
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 21703
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Raider1000 не успел проявить себя
Re: в топливную систему попала вода

Толково
Raider1000 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2015, 23:03   #204
Грин
Гость
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Ульяновск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора Универсал
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Грин не успел проявить себя
Re: в топливную систему попала вода

День добрый.

Данная проблема мне уже весь мозг выела, и сожрала приличную сумму денег. Обращаюсь к коллективному разуму, возможно данная проблема у кого-то всплывала и уже находила решение. Извините, но будет роман!

Итак - вода в баке! Но не просто конденсат после многочисленных заправок, она там появляется где-то иным способом. Приведу историю болезни.

Машина 12.2011 г. Первые две зимы откатался не зная проблем. Одна из них была очень суровой, но машина заводилась с полпинка. Гаража нет, стояла всегда на улице.

Январь 2014. Машина после 30 минутной стоянки не может завестись. На улице -10. Т.е. остыв. Тащим на СТО. Там снимают фильтр тонкой очистки и трясут им как погремушкой - лед. Лечение: меняем фильтр. Я в то время заправлялся часто и по-малу, плескал в пустой бак 5-10 литров бензина. Списали все на конденсат.
Через день та же история: недолгая стоянка на морозце и не могу завестись. Наученный мастерами, иду за удалителем влаги из бака. Заливаю. Через какое-то время машина заводится, но не тянет. Возвращаюсь на следующий день на СТО. Открывают бак - вода, причём с коричневыми примесями. Валят на заправку. Хотя сами на ней же и заправляются. Может удалитель влаги собрал всю грязь из системы? Может. Ок. Вычищаем уже весь бак, продувают форсунки, меняют оба фильтра. Едем!

Февраль 2015 На дороге машина теряет мощность. Чек, явно троит. Возвращаюсь на следующий день на СТО. Вылетели две форсунки, буквально вырвало сеточки. И снова в баке вода грязная. Может недочистили в прошлый раз? Заправку исключаем, заправлялся в другом месте. Повторяем процедуру.

Теплеет. Лето. Проблем нет.

Декабрь 2014 Во время оттепели снова начинает троить машина и чек. Заруливаю на СТО. Диагноз тот же - вода в баке. Форсунки целы, бензонасос цел, меняют все фильтры, сливают бензин, продувают бензопровод. Может накопилась за лето? Может сосед подкинул снега в бак? Покупаю крышку с замком.

Январь 2015 Заправляю уже только полный бак, до половины расходую, и снова заправляю. Пробка стоит. Следов взлома нет. Но в какой-то момент машина на ходу глохнет. Выхожу, снизу хлещет бензин, непонятно откуда. Матерюсь оставляю её у обочины и назавтра загоняю на СТО. Ответ прост: с фильтра тонкой очистки соскочил бензопровод. Странно, потому что проехал после его замены месяц и 2500 км. Щелк - вставили обратно, машина готова.
Январь 2015 После стоянки около часа, на разгоне, проезжаю мимо СТО - загорается чек! И машина теряет мощность. Да что ты будешь делать! Заруливаю туда. Диагноз тот же: вода в баке. По дну бензобака гоняются несколько приличных пузырей воды. Коричневых. Повторяют процедуру: слив бензина, промывка, замена фильтров, замена всей линейки форсунок, ибо они уже в плохом состоянии. Бензонасос жив, но носит следы ржавчины на себе. Мастер ставит его обратно. Заправляю полный бак.
Проходит неделя Всю неделю запах бензина в салоне. Проезжаю бак, заезжаю заправиться снова. Лью под крышку - из-под машины хлещет бензин. Снова дорога на СТО. В надежде, что поймал-таки дырку в бензосистеме, через которую попадала влага в бензобак. Не тут-то было - оказывается треснул пластиковый обод бензонасоса, из-под него пузырился бензин. Поменяли бензонасос на новый. Но не это худшее, худшее - на дне бака снова вода! И это за неделю! Ржавый бензонасос долой в мусорку. Сливаем бензин, продуваем, ставим новый бензонасос. Мастер утверждает, что тот плохо ставится на своё место - перекос горловины в баке. Помяли легонько где-то?

Решили, через неделю приезжаю с новым баком, если воды нет, возвращаю бак магазину. Проходит неделя, и одна полная заправка, открываем бак - пузыри воды по дну бака. Но уже чистые. Меняем бак. Начинаем продувать систему. На сей раз решили продуть и трубки сепаратора. Трубка от бака к нему не дуется! При попытке продуть в обратную сторону (в сторону бака) сам пластиковый сепаратор надувается как шарик, а из трубки брызгает несколько мазутных капель. Но продуваться она не желает.
Ну, раз поменяли бак, то гулять, так гулять - меняем и сепаратор нафиг. Это было сегодня.
Решили через месяц снова заглянуть в бак. А пока поездить. На СТО уже все мастера знают мою машину в лицо, и у всех уже кончились версии: откуда в баке вода! = (

У кого-нибудь есть версии, как в баке образуется вода в течении одной заправки, в течении недели? Около 30-50 мл видимых (сколько всего в системе, неизвестно). Заправки менял, не влияют. Голову уже сломали. Помогите.
Грин вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2015, 11:55   #205
Карунас
Новичок
 
Регистрация: 13.08.2014
Адрес: Красноярск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Priora
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
Карунас не успел проявить себя
Re: в топливную систему попала вода

Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
День добрый.

Данная проблема мне уже весь мозг выела, и сожрала приличную сумму денег. Обращаюсь к коллективному разуму, возможно данная проблема у кого-то всплывала и уже находила решение. Извините, но будет роман!

Итак - вода в баке! Но не просто конденсат после многочисленных заправок, она там появляется где-то иным способом.
А ты уверен, что тебе не подливают в бак воду?
Приведу пример из жизни соседа и случай, который мне рассказал приятель из сервиса, потому что симптомы схожие:

1) Учителю в школе ученики воду в бак заливали. Всю машину перебрали, а потом вот такая неприятная история оказалась.

2) Мужичок парковал автомобиль на тротуаре и дворник ему в бак снег закидывал за это.)))
Карунас вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2015, 12:29   #206
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 29
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: в топливную систему попала вода

Карунас, у него

Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Покупаю крышку с замком.
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Пробка стоит. Следов взлома нет.
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Диагноз тот же: вода в баке.
Короче фантастика! ))
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Foland11 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2015, 19:59   #207
саша74
Втянувшийся
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Копейск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21713-SE
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 13
саша74 находится на правильном пути
Re: в топливную систему попала вода

Грин, Ну ты напиши чем дело кончится. Будем ждать! Всем интересно откуда она там она берется?
саша74 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2015, 04:29   #208
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: в топливную систему попала вода

Может воздухоотводящий шланг от наливной трубы топливного бака отвалился, по земле волочится и из луж воду засасывает?
(Или поврежден как-то, например под аркой.)
tst2 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2015, 09:18   #209
PAE
Оратор
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Воронеж 36
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,579
Сказал(а) спасибо: 1,147
Поблагодарили 1,022 раз(а) в 659 сообщениях
Вес репутации: 16
PAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущееPAE имеет блестящее будущее
Re: в топливную систему попала вода

Грин, а на каких АЗС льешь топливо??? Я понимаю еще если вода собралась бы за 60-70т.км., но за 300-350км не реально.Попробуй ставить авто на охраняемую стоянку, т.к. крышка с ключём все это баловство и вскрыть её можно за 1,5минуты без следов))).

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
На сей раз решили продуть и трубки сепаратора. Трубка от бака к нему не дуется! При попытке продуть в обратную сторону (в сторону бака) сам пластиковый сепаратор надувается как шарик, а из трубки брызгает несколько мазутных капель. Но продуваться она не желает.
-При замене сепаратора трубки подводящие-отводящие продували или меняли?

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Проходит неделя, и одна полная заправка, открываем бак - пузыри воды по дну бака
-Ну не может такого быть, если в сепароторе была бы вода его разорвало бы на морозе, я склоняюсь что завелься у тебя "друг", который желает тебе "счастья".
PAE вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2015, 23:59   #210
Комар
Гость
 
Регистрация: 27.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 217130
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Комар не успел проявить себя
Re: в топливную систему попала вода

У меня такая же проблема "вода в баке" все процедуры одинаковые.
Гравитационный клапан, думаю на него.
А временное устранение неполадки,:не тянет, горит чек,троит, решаю просто.
Сливаю топливо через топливную рампу,выкручиваю нипель,натягиваю шланг,другой конец в бутылку,и включаю зажигание 2-3 раза достаточно.снова едем.
В бутылке всё видно. Бывает плюс к воде грязь.откуда попадает,загадка.после фильтра тонкой очистки.
Комар вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 18:02. Часовой пояс GMT +3.