Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

[GEMINI]

Сообщение от Ark@im

скорость прогрева ДВС возможно изменилась из-за замены ОЖ,основного радиатора и РБ.Возможно,отверстия в штуцерах пароотводов радиатора и РБ, сделаны меньшего сечения.

Не спорю, так как возможно и этот факт сыграл немаловажную роль.
Откровенно скажу скорость прогрева ДВС не играет очень важную роль. Замеченный мной плюс от этой переделки - это стабильность температуры вне зависимости от скорости работы печки.

[engineer]

Сообщение от Serg901

Я так понимаю, что написанному предшествовало следующее: авто (все сток) стояло на улице, промерзло до -35*С, завелось и прогревалось.
И через сколько времени достигается такая темп-ра ДВС/салона при такой уличной? И где/с какой скоростью движение?

Приведу три примера. Все три после ночной стоянки на улице. Режим вентилятора салона - авто. Климат хела. Задатчик температуры 24 градуса.
1. Ночью до -15. Машина завелась. Через 3-5 минут температура двигателя +40. Включается вентилятор отопителя на максималку. через 10 минут температура двигателя 65 градусов, вентилятор отопителя переходит на 3 скорость, салон прогрет до + 10. Дальше я уже как правило не грею.
2. Ночью до -25. Через 10 минут двигатель прогревается до + 50 и включается вентилятор на максималку. Через 15 минут двигатель прогревается до 65 а салон до + 10, и вентилятор отопителя переходит на 3 скорость.
3, Ночью больше -30. Двигатель разогревается до + 50 за 20 минут, включается вентилятор отопителя на максималку. Но.... салон почти не прогревается на холостых, даже при включеной рециркуляции. Да и нити обогрева заднего стекла даже не справляются. Поездка 10 минут и двигатель 90 градусов. Салон быстро прогревается, и температура больше не падает ниже 90 градусов ни на холостых, ни на скорости. Температура в салоне + 22 градуса. Тарахтел на холостых 40 минут, температура не падает ниже 95, в салоне + 23.
Скорость движения 35-40 км. (городской режим)

[Serg901]

Сообщение от GEMINI

Раньше дольше порядка 10 мин было. Сегодня к примеру за бортом минус 20, за те же 10 минут до +35 прогрелась, ранее макс до +25.

Думаю, что дело не в паропроводе, так значительно повлиять один паропровод не может, даже если его полностью перекрыть. Видимо изменились хар-ки СОД, что повлияло на работу насоса.
Но чтобы не было причиной, это только приятный "побочный" эффект.

Сообщение от engineer

Приведу три примера. Все три после ночной стоянки на улице. Режим вентилятора салона - авто. Климат хела. Задатчик температуры 24 градуса.

Благодарю, подробно и наглядно. Жаль только нет данных о начальной темп-ре ОЖ, а только улицы.
Но подтверждается еще раз, что производительность помпы играет роль на скорость прогрева. Как и плюсы моих изменений СОД - нет такой зависимости от темп-ры улицы (и ОЖ) на скорость прогрева в начале даже с низкой производительностью помпы. При начальной темп-ре ОЖ -1....-24*С, через 10 мин. +55....64*С (без печки).
Поэтому предполагаю, что установив помпу с др. крыльчаткой (более производительной), с необходимым зазором, результаты следует ожидать еще лучше. Конечно 8 кл. Гранту обойти не получится - ГБЦ больше (масса). Но и в случае положительного результата, отказываться от утепления МО не буду. Т.к. зачем греть с экстремальных для ДВС темп-р, когда начальную темп-ру можно повысить, за счет сохранения тепла.

[Ark@im]

Сообщение от Serg901

Думаю, что дело не в паропроводе, так значительно повлиять один паропровод не может, даже если его полностью перекрыть.

Serg901, а ты считал сколько литров прольётся,через пароотвод основного радиатора,за десять минут?А эти же все литры греть надо.А установив помпу более производительней,время прогрева ДВС только увеличится,потому что разница температуры ОЖ на выходе из ДВС и на входе будет не большой,но положительно скажится на охлаждении ДВС и прогреве салона.

[engineer]

Сообщение от Serg901

Жаль только нет данных о начальной темп-ре ОЖ, а только улицы.

Температура двигателя точно такая же как и на улице. С утра как завожу машину разница между тремя температурными датчиками (датчик салона, датчик наружного воздуха, датчик на блоке двигателя), максимум 2 градуса.

[Serg901]

Сообщение от Serg901

Почти все в СОД привел к задуманному (рис), кроме установки тройника РБ/радиатор печки.

Отпишусь, как работает СОД, при темп-ре на улице до +7*С. Тройник не установлен. Для полноты картины см. ноябрьские изменения, поступление воздуха в МО через радиатор.
С прогретым ДВС, в движении по городу 7...23 км. (включая "пробки") - +89...90*С. Под "пробками" подразумевается движение по 1...20 м в течении 10...20 мин. Про печку не указываю, т.к. салон прогревается быстро и воздух с улицы поступает практически не нагретый. Задание - середина шкалы.
Если перед "пробкой" двигался с ск. до 80 км/ч., то вначале темп-ра выростала до 91*С (кратковременно), далее 89...90*С. Так же, если после интенсивного движения приходится двигаться ~ 1 км на 1 передаче (менее 10 км/ч), то темп-ра 89...90*С. Но после остановки, когда ДВС продолжает работать, темп-ра начинает повышаться. За пару мин до вкл. вент (101*С). Снижение без задержек. При продолжении движения, уже с нормальной скоростью, повышения темп-ры не происходит.
В таком СОД, помпе явно не хватает оборотов на ХХ (низкая циркуляция), тогда как при мин. движении ~ 1500 об/мин. Как бы мне не хотелось обойтись без снятия помпы, но все же придется проверить зазор и по возможности его миминизировать.

[reg62]

Serg901, очень прошу совета.
Как увеличить поток циркуляции по большому кругу начиная уже с +90С?
Мотор тюненый, при разгоне по трассе на 4ой передаче с 60км/ч до 130км/ч мотор нагревается с +90С до +99С. При старте с места на максимально быстрый разгон температура очень быстро набирает с +93С аж до +103С. Включение вентилятора при +101С. Термостаты перепробовал разные, все они кривенькие какие то.
Помпа качает очень сильно. Воздуха нет. Система ОЖ промыта, чистая. Залит антифриз красный. Но и на воде такая же ситуация, даже чуть прохладнее с водой, кстати.
Завтра поменяю патрубки расширительного и печки, может слегка поможет.

[леха=60]

Выкинь термос

[reg62]

леха=60, Нельзя. Тогда температура держится +65С и не более. Это совсем плохо для движка.

[Foland11]

Сообщение от reg62

Мотор тюненый

Поставь трехрядный радиатор и вентилятор повышенной производительности (8 лопастной например), коль крутишь движок. Может и решишь проблему. Наш радиатор и 4лопастной карлсон, не для "горячих" моторов.

Сообщение от reg62

Помпа качает очень сильно.

Помпа у тебя качает нормально, как и у всех. А не "очень сильно". ))))

Сообщение от reg62

Завтра поменяю патрубки расширительного и печки, может слегка поможет.

Вряд ли. Сперва термос найди, купи, поставь. Что бы начало открытия было 85 +/-2гр и ход тарелки был не менее 8мм.