купил насос точ в точ такойже как на картинке, никакого постороннего шума, хотя было написано что для газеля.
Внешне они похожи, но от ГАЗели насос больше. На фото помпа Bosch. Кстати, в 2010г пригнали новую ГАЗель (на работу), помпа там как трактор работала, через резинку переставили.
Цитата:
Сообщение от sell
И ещё, какая разница как ставить на вход или на выход, может мне придётся переделать?
Система охлаждения - замкнутая система, разницы нет куда устанавливать доп. помпу. Излишки давления в системе (в системе должно быть не более 1,1 кгс/см2) стравливаются через пробку расш. бачка. Печка, для устранения паровоздушных пробок, соединена напрямую с бачком.
Что-то проглядел вопрос...
Цитата:
Сообщение от Mr. Aleks
Serg901, а патрубки у тебя уже поменяны?
Все было переделано ранее. В 2010г., в начале зимы, поменял патрубки обратка печки <> расш. бачок. Летом 2011г. байпас на термостате (вроде 6мм), дросселя на ДУ (сначала 4, потом 3мм) и пароотводе печки (0,7-0,8мм).
Сегодня утром -22*С. Прогрел ДВС до +40*С, в салоне +2*С (печка 1ск. 1 дел. регулятора). Ехал недолго (~10мин., 7,5км.) ДВС - +88*С, салон +10*С. Поездка с работы короткая, машина прогреться до конца не успевает.
Последний раз редактировалось GEMINI; 11.02.2014 в 22:55.
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя
Цитата:
Сообщение от Mr. Aleks
Serg901, а патрубки у тебя уже поменяны?
Добавлено через 2 минуты
НУ значит тебе повезло Шучу. Может технологию изменили. Я как года 4 назад последний раз ставил - отказался от него. Но течь может - факт. Ставить нужно на обратку, т.е. на выход из печки
Прошло достаточно времени с момента последнего изменения. Не нравится ступенька на 87-88*С, перестарался. Решил еще раз изменить, т.е. частично откатить изменения.
Проверил, еще раз, на работе пробку РБ (давление открытия), получилось 1,15 кгс/см2. В трубку паропровода с радиатора врезал манометр на 2,5кгс/см2 (около РБ) – буду проверять СО на предмет утечек и покатаюсь, посмотрю какие значения будут. Как будет изменяться давление при перегазовках на непрогретом и прогретом ДВС – замер фактически происходит перед байпасом термостата, подогрев ДУ заглушен.
Склоняюсь к мысли о ненужности уменьшения байпаса термостата, при заглушенной линии обогрева ДУ, т.к. эта линия тоже байпас. Площадь отверстия байпаса термостата слишком маленькая и после какого-то порога уменьшения циркуляция через печку не увеличивается плюс ко всему уменьшается циркуляция через ДВС, не думаю что это хорошо. Циркуляция ОЖ через ДВС это не циркуляция по трубе, возможно излишнее парообразование. Быстрый прогрев салона – дело хорошее, но толку от непрогретого ДВС мало. Все должно быть сбалансировано.
Неделю назад попробовал удалить из паропровода печки дроссель - скорость прогрева не изменилась (салон, ДВС) – значит такой дроссель (3мм) не нужен.
Сегодня буду возвращаться к стандартному отверстию в байпасе и тестить, тестить. Морозы еще будут.
Последний отчет, в том смысле, что больше ничего переделывать не буду. Только ремонт, если потребуется.
Итак, слил ОЖ, снял термостат, снял пластинку с байпаса (на винтах была), промыл корпус, стал очищать штуцеры и обнаружил трещину в штуцере выход на ДУ. Корпуса другого нет, сточил до трещины нарезал резьбу и ввернул болт М6 на герметике (вместо прилива на штуцере). Крышку с термоэлементом установил родную, но также настроенную на Т откр. +88*С. Держит без пропусков и корректировал отверстие под шток чуть-чуть, при полном открытии (+102*С) ход ~8мм.
Установил термостат, на герметик ABRO, подключил патрубки (заменил вых с печки на патрубок меньшего диаметра), подтянул болты на крепления "саксафона" к помпе, залил ОЖ. Установил воздуховод с фильтром. Завел, Т двиг. +20*С, капот открыт. Прогрел до +90*С, пробок не было, уровень ОЖ на середине. Печка в салоне на 1ск уставка - второе деление (в салоне +16*С). На улице -7*С. Время прогрева до +50*С тоже, что и раньше. На +50*С дотянул все хомуты, закрыл крышку РБ. Давление в СОД при 90*С - 0,6 кгс/см2. Решетка радиатора (верхняя) закрыта, т.е. ничего, кроме уличной температуры не изменилось.
Поехал домой, перед поездкой перевел регулятор на 1 дел. красн., печка на 2 ск. По приезду данные ДВС и салона на фото. Повышение Т ДВС объясняется частично закрытым радиатором (уберу). Давление в СОД 0,6 кгс/см2, завтра еще поездим посмотрим, есть еще и запасная крышка РБ (с ней тоже поезжу).
Схема переделки СОД: Дроссельный узел: отключив стандартный обогрев ДУ и заглушив штуцеры (к выходному, на входе помпы, лучше подсоединить шланг ~60 см - для удобства частичного слива ОЖ) , пускаем паропровод основного радиатора на обогрев ДУ, с ДУ на РБ. Печка: ввод - без изменений, выход на штуцер термостата (вместо РБ). Паропровод печки - без изменений. Расширительный бачок (РБ) на место обратки печки, т.е. на вход помпы.
Эффект тот же, что и с уменьшенным байпасным отверстием термостата (6 мм), но не заглушенными штуцерами ДУ.
Но, что еще приятно, ушла т.н. называемая ступенька на +88*С. До +90*С температура ДВС шла ровно, без остановок.
Постоял, ДВС работает, температура на месте. Включил печку на максимум, 2ск -ДВС +90*С (ниже не падает), в салоне растет. Дождался до +27*С и заглушил ДВС. Все, эпопея по модернизации (для меня) завершилась... Спасибо mr. Aleks (Aleks58) Кому интересно, статья из архива "За рулем" "БЕЗ КАРТОНКИ И ЧЕХЛА"
P.S. Патрубок с ДУ, с установленным манометром, а также трубку для слива ОЖ, установлю на крепления от в/п труб. Будет проще снимать/ставить.
Да еще: давление в СОД при перегазовках увеличивалось на ~0,2 кгс/см2., после сегодняшнего изменения - стрелка чуть двигалась (манометр маленький и разницу не оценишь).
Тестировать СОД пока не очень получается, погода подводит. Днем 0 - +1*С. Поэтому про скорость прогрева ДВС и салона говорить пока еще рано, при поездках температура ДВС стоит ровно на +90*С, независимо от положения поворотного переключателя управления температурой подаваемого воздуха (так он назван в руководстве по эксплуатации, сокращенно - УТПВ) и скорости печки. Давление в СОД на ХХ, при прогретом ДВС - все также 0,6 кгс/см2.
На стоянке, при ХХ, температура ДВС медленно повышается (~ 5 мин.) до +98*С и срабатывает вентилятор. Шторку с радиатора убрал еще 27 фев., из-за этого ДВС правда остывает быстрее после остановки.
Через недельку обещают морозы до -20*С, что же, придется подождать. Как поведет себя СОД весной, когда станет тепло. Как бы не пришлось уменьшить температуру открытия термостата до стандартных +85*С. Хотя прошлое лето откатал нормально на стандартном термоэлементе, разница открытия в 3*С возможно не больно существенна, ну может почаще будет срабатывать вентилятор радиатора.
P.S. Народ вроде смотрит тему, но реакции нет никакой. Стоит ли дальше писать?
Последний раз редактировалось GEMINI; 11.02.2014 в 22:56.
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя
Цитата:
Сообщение от александр 33
лично я весь во внимании, но вот думаю... стоит мне так переделать или нет...вроде скоро тепло и про холод совсем вспоминать не хочется.
Честно сказать, не знаю что посоветовать. Зима кончается, но ведь не навсегда.
Если предстоит замена ОЖ или помпы, т.е. подразумевается слив ОЖ, то почему же попутно не сделать? Термостат (термоэлемент), если нормально работает, трогать не стоит. Я подстраивал с 85 до 87-88, но при полном открытии, ход должен быть 8 мм (это конечно нужно больше для лета). А сможете проверить? Нагреть надо до 102*С, я это делал на работе (проверку полного открытия) используя глицерин вместо воды.
Что нужно в этом случае: патрубки на 18 мм (внутр) для замены обратки с печки и с РБ на прием помпы (т.к. там штуцер на 18). Патрубок на 8 мм для заглушек стандартного выхода и входа обогрева ДУ и от ДУ к РБ.
Паропровод с радиатора пускается к ДУ и резать его не надо. Пару новых хомутов, на всякий случай.
Конечно проверить и если есть, устранить пропуски в СОД. Не забыть и о крышке РБ. Ее можно хотя бы вскрыть и посмотреть состояние пружин. На дополнительно купленной крышки РБ я при вскрытии обнаружил, что пружины заржавели. Родная крышка РБ от машины в норме.
Единственно в чем лично я испытал неудобство, так это в установке патрубка (на 18 внутр.) от обратки печки на штуцер термостата. Штуцер расчитан на 20 патрубок. Но как видно из фото, все же установил.
Как я сливал (частично) ОЖ до переделки. Температура ОЖ желательно до +50*С. Снимаю воздушный фильтр с патрубком для удобства работы. Сбрасываю давление в СОД крышкой РБ. Снимаю выход с ДУ и помещаю этот патрубок в чистую пластиковую емкость (5 л.) от антифриза. Штуцер на ДУ затыкаю. Емкость стоит на КПП. Вместо крышки РБ ставлю другую с штуцером для подключения насоса (можно и ртом через тряпку, легкие развивает, но не надо забывать, Тосол сделан на основе этиленгликоля, а это - яд). Накачиваю и жду появления воздуха из патрубка, сливается ~ 4 л. Потери ОЖ минимальны (в худшем случае).
Остальное уже описано. Работы на полчаса-час, если все подготовлено.
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя
Serg901, я планирую заменить ОЖ ... машине 4 года я ни разу не менял. хочу залить антифриз в место тосола. потеплеет и займусь и переделаю так как вы описали. термостат у меня вроде нормально работает, в морозы на ходу держит примерно 85-87не много не доходит до 90. и при работе на холостых и вкл. печки на первом положении температура не падает. единственное что мне не нравится, это то что с утра завожу и долго ждать приходится что бы хотя бы 50 нагрелась. но если не включать печку при прогреве, то гораздо быстрей прогревается мотор.
Serg901, я планирую заменить ОЖ ... машине 4 года я ни разу не менял. хочу залить антифриз в место тосола. потеплеет и займусь и переделаю так как вы описали. термостат у меня вроде нормально работает, в морозы на ходу держит примерно 85-87не много не доходит до 90. и при работе на холостых и вкл. печки на первом положении температура не падает. единственное что мне не нравится, это то что с утра завожу и долго ждать приходится что бы хотя бы 50 нагрелась. но если не включать печку при прогреве, то гораздо быстрей прогревается мотор.
Ко мне можно и на ты, я за простоту в общении.
Не нравоучение, а напоминание:
При замене ОЖ (другой тип), перед заливкой, необходима промывка СОД водой (дистиллятом), можно и спец. промывкой. Я менял через 2 года - поменялся цвет ОЖ.
Печку, до прогрева ДВС до +30*С при отрицательных температурах (особенно в сильные морозы), сразу включать на прогрев салона смысла нет - ОЖ еще холодная. При +50*С ДВС тепло с печки уже чувствуется.
Кстати, не написал раньше, но идея использовать паропровод с радиатора для обогрева ДУ не моя, прочитал об этом где-то на форуме (вроде про печку).
Надоело писать длинные посты. Сваял документ о моей эксплуатации печки.
После замены люфтившей помпы на новую ТЗА "Премиум", при Токр от -5*С до +8*С, температура прогретого ДВС стоит на отметке +90*С, что на ХХ, что при движении. Отключение печки на температуру ДВС не влияет.
Утром -18*С, машина на открытой стоянке, вся в инеи, в салоне -16*С. Нет никаких утеплителей (только на АКБ спереди защита от обдува) и заслонки радиатора. Грел 8 мин.: Т ДВС +52*С, салон +4*С (обдув печки стоял вначале л/стекло+ноги, затем л/стекло, 1ск., была включена с момента запуска ДВС). При поездке по городу (на полпути) Т ДВС +90*С, ехал ~10-12 мин. Приехал, не глушил, на ХХ: ДВС +90*С, салон +14*С. Постоял 5 мин. Т. ДВС +88*C и не меняется, в салоне растет.
Чистоты эксперимента не получилось из-за помпы, но не ездить же с постоянным ожиданием поломки.
Для не любящих читать все о СОД (да и не только) и с целью сжать все написанное в этой теме, создал небольшое руководство-отчет из написанного. Это будет нормальным завершением темы (так думаю).
Отзывы и замечания приветствуются
Последний раз редактировалось GEMINI; 11.02.2014 в 22:56.
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя
Цитата:
Сообщение от Serg901
И чо? А у меня кондиционера, Е-газа и .... но ездит же.
да я этим кандер. раз два пользовался он нафиг не нужен. а вот по поводу тепла хочу позаботиться то что по трассе едешь машина и 90* не набирает и окна затягивает с легка вот и читал что надо сделать а такого шланга у меня нет на бочке.
Шучу. Может технологию изменили. Я как года 4 назад последний раз ставил - отказался от него. Но течь может - факт. Ставить нужно на обратку, т.е. на выход из печки
Линейный вид
