Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2012, 17:12   #41
kolya678
Втянувшийся
 
Аватар для kolya678
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: химки
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 15
kolya678 имеет великолепную ауру вокруг себяkolya678 имеет великолепную ауру вокруг себяkolya678 имеет великолепную ауру вокруг себяkolya678 имеет великолепную ауру вокруг себяkolya678 имеет великолепную ауру вокруг себяkolya678 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от sell Посмотреть сообщение
при - 26 тоже нагревается только 70. когда на улице например - 10 то греется максимум 80 больше неподнималось.
Это скорей всего пипец термостату,под замену его.
kolya678 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2012, 17:28   #42
sell
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Мурманская обл. г Кандалакша.
Возраст: 34
Пол: Мужской
Автомобиль: приора
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
sell не успел проявить себя
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

да я вот не знаю, верхний шланг тёплый а нижний холодный, то есть же работает. заматал полностью радиатор и без толку, потому что у меня даже малый груг походу неможет нагрется. а может просто термостат как то рано открывается. хотя и труба всасывающая горячая и верхний шланг, нижний холодный только начало шланга прям рядом с термостатом горячий. хрен знает езжу постоянно в перчатках.

Добавлено через 1 минуту
за 10 минут прогрева сколько ваша температура???
sell вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2012, 00:47   #43
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,941
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 20
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Цитата:
Сообщение от scorpdva Посмотреть сообщение
Всем привет! Сегодня хотел перекинуть шланги местами и обнаружил, что от печки шланг короткий и он соединяется на тройник. Его придется наращивать или это не тот шланг от печки? И еще, на расширительном бачке нет пароотводящего шланга от печки, а сам штуцер заглушен(нет сквозного отверстия),так должно быть или как? Авто с кондеем.
Патрубок (обратки) с печки короткий для переделки. Его нужно или нарастить (лишние соединения - источник возможного пропуска), или заменить на другой, более длинный. Я менял.
В зависимости от комплектации (и года выпуска авто) радиаторы печки могут быть разными, с пароотводящей трубкой или без. Если такая трубка присутствует, то для уменьшения тока ОЖ через расширительный бачек (соответственно увеличения через печку) проходное сечение (трубки) уменьшают до 0,7мм.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от sell Посмотреть сообщение
да я вот не знаю, верхний шланг тёплый а нижний холодный, то есть же работает. заматал полностью радиатор и без толку, потому что у меня даже малый груг походу неможет нагрется. а может просто термостат как то рано открывается. хотя и труба всасывающая горячая и верхний шланг, нижний холодный только начало шланга прям рядом с термостатом горячий. хрен знает езжу постоянно в перчатках.

Добавлено через 1 минуту
за 10 минут прогрева сколько ваша температура???
Теплый, холодный - это субъективные ощущения.
Сними крышку термостата, проверь на герметичность (должна быть) большой круг и "свари" несколько раз крышку с термоэлементом, контролируя температуру открытия термометром (ну или что есть в наличии). Согласно маркировки на термоэлементе, температура открытия 85*С. Проверь при этом как открывается, нет ли рывков при открытии.
При желании, температуру открытия можно изменить, т.е. поднять до 88-90*С.

Работа системы охлаждения (для sell)
От насоса (помпы) ОЖ поступает в БЦ > в корпус термостата и далее по малому кругу:
- верхний патрубок радиатора
- радиатор отопителя салона
- обогрев ДЗ (дроссельной заслонки)
потом через байпасное отверстие в корпусе термостата к насосу.
При нагреве ОЖ до 85*С (+-2*С) термоэлемент начинает открывать большой круг ОЖ через радиатор, одновременно прикрывая байпасное отверстие, тем самым увеличивая ток ОЖ через радиатор. Полное открытие достигается при 102*С.
Суть изменения системы охлаждения:
Уменьшить влияние работы отопителя салона на работу системы охлаждения на ХХ и ускорить прогрев салона.
Т.к. обратка с отопителя включена в систему после термостата, ОЖ с отопителя салона (более низкой температурой) поступает сразу на насос, т.е. не учитывается термоэлементом. Меняя местами шланги обратки отопителя и расш. бачка добиваемся устранения этого "косяка".
Уменьшение сечения байпасного отверстия в корпусе термостата. Для чего оно вообще нужно? Для создания разности давления и создания условия для тока ОЖ через ДЗ, радиатор отопителя салона при работе по малому кругу. Чем меньше это отверстие, тем больше разность давления. При работе большого круга оно вообще перекрывается (102*С), т.к. включается в работу радиатор и разность давления должна быть больше (максимальна).
Уменьшение тока ОЖ через ДЗ дает увеличение тока ОЖ через отопитель. Как вариант: можно вообще заглушить отвертстия в корпусе термостата и в трубе (в народе - саксофон ) на помпу, а для обогрева ДЗ использовать пароотводящую трубку от радиатора. Т.е. от радиатора на ДЗ, от ДЗ на расш. бачок. Пароотводящий шланг от отопителя также с уменьшенным проходным сечением (~0,7мм), т.к. он нужен только для устранения воздушных пробок в радиаторе отопителя.
Если нужен более быстрый прогрев ДВС, то имеет смысл повторить систему охлаждения "Лада_Калина" используя ее термостат, изменив лишь обогрев ДЗ (использовать пароотводящую трубку от радиатора).
Доработка термоэлемента заключается или в подпиливании штока или изменении глубины отверстия (на фото обозначено стрелками) второе предпочтительней, т.к. можно все вернуть назад. Для уменьшения глубины используются свинцовые дробинки (запрессовываются).

О модернизации термостата есть старая тема: "Доработка термостата. Байпас канал".

Последний раз редактировалось GEMINI; 11.02.2014 в 22:53.
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2012, 20:43   #44
sell
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Мурманская обл. г Кандалакша.
Возраст: 34
Пол: Мужской
Автомобиль: приора
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
sell не успел проявить себя
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

спасибо всем. разжовано всё на 10 с +! мой совет, чтобы было жарко на любых оборотах - поставить газелевский насос на вход радиатора печки. (с блока в насос с насоса в радиатор, вы все уже в курсе, я читал.) салон стал грется на 10 мин раньше, и и при включении на 4 скорость мотора печки двигатель не ОСТЫВАЕТ. тоесть радиатор печки неуспевает остывать с помощью насоса от газеля, не о чём недумайте ставте сегодня. в - 35 теперь стал пользоваться регулятором температуры=) и отключаю насос потому что жарко. на след день поставил насос бате в десятку и жене в пятнашку. ставте и забудте про печку. я сам в шоке!!!!! похер на шланги, потечёт поменяю. насос чем дороже тем меньше риск что потечёт насос. ставте без всяких мыслей. незабудте купить предохранитель, и Г образный шланг!!!! ну вот всё!

Добавлено через 7 минут
кстати сегодня подрезали, даванул на тормоз, и тут же жопу унесло юзом и неуспел среагировать, и в жесткий сугроб, в итоге рассыпался бампер, под замену, и незаметные вмятины на двери, вправятся руками я надеюсь. слетели резина с дисков, было маленькое давление в шинах, так бы не слетели. если не трудно скажите, в какую цену в вашем городе бампер передний крашеный (цвет сочи - 360), и ещё, ставте насос!=)
sell вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2012, 21:12   #45
Mr. Aleks
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 05.08.2010
Адрес: Пенза
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-люкс
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Mr. Aleks не успел проявить себя
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

[QUOTE=sell;1717759]спасибо всем. разжовано всё на 10 с +! мой совет, чтобы было жарко на любых оборотах - поставить газелевский насос на вход радиатора печки. (с блока в насос с насоса в радиатор, вы все уже в курсе, я читал.) салон стал грется на 10 мин раньше, и и при включении на 4 скорость мотора печки двигатель не ОСТЫВАЕТ. тоесть радиатор печки неуспевает остывать с помощью насоса от газеля, не о чём недумайте ставте сегодня. в - 35 теперь стал пользоваться регулятором температуры=)

Все хорошо, но ставить надо на обратку печки ))) я себе хотел насос Бош поставить, даже купил его, но после всех этих переделок продал его )))
Mr. Aleks вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2012, 22:15   #46
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,941
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 20
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

Доп. помпа (ДП) создаёт необходимое давление жидкости для правильной работы отопителя и играет вспомогательную роль для основной помпы по осуществлению циркуляции ОЖ на малых оборотах. ДП имеется на всех авто для стран с умеренным климатом и странами с холодными климатическими условиями. Она не стоит только на чистых европейцах и на машинах с изменённой системой охлаждения для жарких стран. Доп. насос отопителя как раз и компенсирует все нюансы устройства системы охлаждения и позволяет ей правильно функционировать в более жёстких климатических условиях.
--------
По поводу установки ДП от Газели на вход радиатора печки. Они текут. И будут течь. И дело не в самом устройстве, а в его решении. Помпа для Газели сальниковая. Именно поэтому в инструкции по её эксплуатации не рекомендуется её эксплуатация при относительно высоких скоростях. При больших оборотах двигателя в системе охлаждения создаётся избыточное давление, которое неизбежно со временем пробивает сальник в помпе и она начинает течь.
Все импортные дополнительные помпы (вспомогательные насосы отопителя) делаются безсальниковыми на керамических втулках. Они не текут по валу.
Номера дополнительных помп Bosch:
VAG - Bosch 0 392 020 024 производительность 500 л/час
Opel - Bosch 0 392 020 034 производительность 750 л/час
Разъем для питания помпы подходит от форсунки. Производительности в 500 л/ч достаточно для создания комфортного микроклимата в салоне.

Это сочинение взято из ссылка

Судя по отзывам Mr. Aleks, турбопомпа вместо штатной решает вместе с указанными переделками все проблемы (и не требует доп. управления). Как делать и что ставить личное дело каждого.

Прошу прощения, но специально для sell стоимость запчастей в Уфе

Последний раз редактировалось Serg901; 24.07.2012 в 00:15.
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2012, 23:19   #47
Mr. Aleks
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 05.08.2010
Адрес: Пенза
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-люкс
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Mr. Aleks не успел проявить себя
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

могу добавить, что газелевская помпа работает как трактор (громко) и дает вибрацию на кузов, т.е. ставить надо через резиновые втулки
Mr. Aleks вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2012, 18:08   #48
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,941
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 20
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

Сегодня решил выжать максимум из имеющейся конфигурации системы охлаждения ДВС. Ранее приобрел крышку термостата с термоэлементом. "Сварил на медленном огне", т.е. с подъемом температуры 2*С в мин., получилось, что Т.откр. - +83*С. Доработал (высверлил отверстие под шток термоэлемента) и получил Т.откр. - +87-88*С., закрытие (полное) - +84*С. Установленный ранее на машине имел Т.откр. - +85*С.
Далее, слил антифриз и изменил линию обогрева дроссельного узла. Паропровод радиатора > дрос. узел > расширительный бачок. Имеющиеся (для обогрева ДУ) патрубки заглушил. Заменил крышку термостата на модифицированную. Заправил антифризом.
Что получилось:
Т.начал. ДВС ~+50*С. Т салона - +12*С. Печка 1 ск., регулятор на середине. Решетка радиатора (верхняя) закрыта. Т.окруж. - -11*С.
ДВС на ХХ прогревается медленнее, чем раньше, скорость прогрева салона выше. Проехал 8км. (до дома), перед поездкой перевел регулятор на макс.Т., печка на 2 ск.
По приезду (через 10 мин): Т двиг. - +99*С., Т салона - +27*С. Судя по записи БК, при открытии большого круга(+88*С), был небольшой провал температуры (1-2*С).
Через 10мин. на ХХ, Тдвиг. - +94*С., Т салона - +32*С.
Заметил, что при повышении оборотов ДВС до 1500 воздух (на ХХ - 840) из сопел идет горячее (~+5-6*C), что говорит о малой производительности стандартной помпы на ХХ. Надо ставить "Премиум", но не сейчас, т.е. менять нормальную (тьфу-тьфу), рабочую помпу на неизвестную (по надежности) не хочу.
На след. утро обещают -23*С, посмотрим какие будут показатели.

Последний раз редактировалось Serg901; 04.12.2013 в 00:51.
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2012, 19:14   #49
sell
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Мурманская обл. г Кандалакша.
Возраст: 34
Пол: Мужской
Автомобиль: приора
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
sell не успел проявить себя
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

купил насос точ в точ такойже как на картинке, никакого постороннего шума, хотя было написано что для газеля.
И ещё, какая разница как ставить на вход или на выход, может мне придётся переделать?
sell вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2012, 20:00   #50
Mr. Aleks
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 05.08.2010
Адрес: Пенза
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-люкс
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Mr. Aleks не успел проявить себя
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя

Serg901, а патрубки у тебя уже поменяны?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от sell Посмотреть сообщение
купил насос точ в точ такойже как на картинке, никакого постороннего шума, хотя было написано что для газеля.
И ещё, какая разница как ставить на вход или на выход, может мне придётся переделать?
НУ значит тебе повезло Шучу. Может технологию изменили. Я как года 4 назад последний раз ставил - отказался от него. Но течь может - факт. Ставить нужно на обратку, т.е. на выход из печки
Mr. Aleks вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +3.