Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2010, 01:00   #11
Alexod
Бывалый
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 1,239
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 16
Alexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexod имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка АКБ

Цитата:
Сообщение от КАРАТ Посмотреть сообщение
Измерял непосредственно на генераторе, со шпильки и колодки, массу брал с корпуса генератора. Мерял осциллографом мотор-тестера. На аккумуляторе такого нет (хорошая буферная емкость однако, но на 0,3-0,4В ниже).
Тогда это очень похоже на шум АЦП прибора вызванный системой зажигания.
Alexod вне форума  
Вверх
Старый 26.04.2010, 05:45   #12
КАРАТ
Старожил
 
Аватар для КАРАТ
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Стольный город Н.Тагил
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713 Startpower 2011 A373DA01e2
Сообщений: 1,657
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 54 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 16
КАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка АКБ

Цитата:
Сообщение от Alexod Посмотреть сообщение
Тогда это очень похоже на шум АЦП прибора вызванный системой зажигания.
Как раз и не похоже. Во первых щупы экранированные, во вторых на ХХ временной интервал между искрами примерно 30 миллисекунд (обратите внимание на шкалу времени по низу экрана), в третьих броски напряжения по первичной цепи ИКЗ в момент искрообразования достигают 400-450В а емкостной датчик наложенный на проводку ИКЗ дает 1,2-1,5В максимум. В четвертых генератор и система зажигания имеют общую массу. Да и одной частоты искрообразования хватит что-бы отсечь эту причину.
__________________
МАЗ-7917 рулит!!!!
КАРАТ вне форума  
Вверх
Старый 26.04.2010, 06:04   #13
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка АКБ

Цитата:
Сообщение от КАРАТ Посмотреть сообщение
Измерял непосредственно на генераторе, со шпильки и колодки, массу брал с корпуса генератора. Мерял осциллографом мотор-тестера. На аккумуляторе такого нет (хорошая буферная емкость однако, но на 0,3-0,4В ниже).
Классика жанра - чистим концы, продягиваем контакты.
С гены идёт на преды с предов на АКБ - есть где навести ПХД
А так-же по минусу гены, с гены контакт длиииинннный ... корпус гены -> кронштейн -> БЦ -> ГБЦ -> земельный провод АКБ -> АКБ
Тоже есть где току разгулятся ...
Есть ещё хитрое место, внутри гены - токосъемная фтулка, она прижимается плюсовой гайкой на плюсовом болту к верхней поверхности подковы (плюс моста), так вот торцы фтулки тоже чистим, т.к. ток с моста снимается именно ей, а не болтом (плюс подковы -> токосъёмная фтулка -> гайка -> болт -> клема) ...
В итоге осцилограммы должны быть одинаковые что на самом гене, что на клемах АКБ, пульсации при этом должны быть не более 0.025 вольта, т.е. практически прямое ...

Чтоб вас совсем разочаровать - у меня, к примеру, именно белорусский 90 амперник - доволен как слон 2.5 года
__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 26.04.2010 в 06:19.
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 26.04.2010, 06:14   #14
Escander
Гений форума
 
Аватар для Escander
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 2112
Сообщений: 22,749
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 130
Escander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутацииEscander имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка АКБ

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Классика жанра - чистим концы, продягиваем контакты.
После чего можно смазать/опрыскать сверху каким консервирующим составом препятствующим загрязнению-окислению...
__________________
Escander вне форума  
Вверх
Старый 26.04.2010, 08:15   #15
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проверка генератора осцилографом

Исправный генератор (белорусский 90 амперник) с исправными контактами, а так-же исправный заряженный АКБ:

с акб 14.41, а без акб 14.25 (высокоомным, 20 МОм, U-метром по постоянке), по осцилограмме имеем:


Слева с АКБ (клетка 5 Вольт), справа без АКБ (клетка 5 Вольт),

Пульсации по переменке:

Слева с АКБ (клетка 0.01 Вольта), справа без АКБ (клетка 1.0 Вольт) .

С АКБ линия прямая (максимальная амплидуда пульсаций 0.025 вольта),
а без АКБ - синусоида вверху (пульсации порядка 3.5 вольт)

Двигатель прогрет, в нагрузке ЭБУ с Зажиганием ХХ + габарит + ближний.

А вообще, я рекомендую сменить РН старого образца на новый.
Просто старого образца мериет напряжение с доп. диодов, тем самым при повышении нагрузки на основных диодах, напряжение на доп. диодах в это время остаётся прежним - здвиг фазы. Тем самым когда нужно регулировать, он не реагирует, а когда уже не нада он регагирует.
А РН нового образца мериет напряжение непосредственно с выходного плюса генератора, докучи имеет термокомпенсацию и задержку при пуске ДВС, что облегчает работу как генератору, как стартёру, так и АКБ ...

Вот технологие по замене РН старого образца на новый,
кстате именно на белорусском 90 Ампернике:

Снял РН старого образца


Это старый РН (К1216ЕН1/Я213А2) без диода держал низкую напругу 13.0-13.6 вольт:


Спаял РН нового образца:

нужна круграя клемма с внутр. диаметром 8мм,
Нельзя допустить контакт с болтом прижимающего клемму обмотки и клему диодов!!!

Проверил, лампа тухнет,

откусил доп. диоды:


Собрал:

Проверил, на холодную без нагрузки:

на горячую и с любой нагрузкой держит в пределах 13.9-14.4 Вольта,
В среднем, повседневно, со средней нагрузкой - 14.0-14.2 Вольта

Схема:
__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 26.04.2010 в 12:50.
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 26.04.2010, 21:34   #16
КАРАТ
Старожил
 
Аватар для КАРАТ
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Стольный город Н.Тагил
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713 Startpower 2011 A373DA01e2
Сообщений: 1,657
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 54 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 16
КАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииКАРАТ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проверка генератора осцилографом

Цитата:
Чтоб вас совсем разочаровать
А я напротив не разочарован, а даже доволен тем что узнал много полезного. За одного битого дух небитых дают! Осталось применить на практике, потеплеет будем делать. И к тому же массовые провода хлипковаты явно. Не мной замечено и предложено прокладывать вторые массы. Право же жаль тратить мощность гены на нагрев проводки. А клеммы лучше иметь луженые, тогда никакая химия не нужна.
Всем откликнувшимся огромное спасибо за внимание и критику
__________________
МАЗ-7917 рулит!!!!
КАРАТ вне форума  
Вверх
Старый 17.05.2010, 18:51   #17
Moiseikin
Оратор
 
Аватар для Moiseikin
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Брюховецкая(Краснодарский край)
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора Люкс 2172
Сообщений: 3,332
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 47 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 18
Moiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущееMoiseikin имеет блестящее будущее
Re: Проверка генератора осцилографом

ндя.не зря мне поставили вместо белорусского 90 амперного 85 апмерный калиновский.
и как пошептали. а то было то работает то нет и напруга постоянно скакала
Moiseikin вне форума  
Вверх
Старый 26.05.2010, 23:24   #18
isiks1
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 28.01.2010
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 65
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
isiks1 не успел проявить себя
Re: Проверка генератора осцилографом

Роман Торопов большое вам спасибо. Все сделал по вашим указаниям и счастье пришло. Реально РН старого образца тупило при нагрузках. Дважды у меня на ходу глохла машина при вкл. кондее из-за разрядки АКБ. Меняли по гарантии гену а результат тот же. И вот дал электрику прочитать ваше противоядие и теперь все о.к. На холостых 14.5, при езде на полной нагрузке 14.2-13.9.
isiks1 вне форума  
Вверх
Старый 25.12.2010, 20:07   #19
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проверка генератора осцилографом

Диагностика работы генератора осцилографом


предлагаю вашему вниманию дешовый портативный осцилограф до 5 КГц меандра и 1 КГц синус, измеряемое напряжение по переменке ~2.5 вольта, по постоянке =5 вольт, встроенный делитель 1:1/1:2 (~5 Вольт, =10 Вольт), при использовании делителя 1:10 ~25 Вольт и =50 вольт, напряжение питания от 9 до 40 вольт (хоть постоянное, хоть переменное) - номинально постоянные 12 Вольт, ток потребления порядка 1 ампера.
Автор Vassilis Serasidis



включаем:



----------------------------------
Только для форумчан, единичными экземплярами, могу собрать вам такой , по себестоимости:
1. МК ATmega32A-PU - 210 руб.
2. Дисплей WG12864A-YGH-TN - 520 руб.
3. ОУ LM358N - 6 руб.
4. стабилизатор L7805CV - 12 руб.
5. стабилитрон BZV55C8V2 - 2 руб.
6. подстроечник СП3-38Б-0,125Вт-10 КОМ - 1 руб.
7. подстроечник СП3-38Б-0,125Вт-22 КОМ - 1 руб.
8. кварцевый резонатор стеклянный:16000 КГц - 22 руб.
9. Кнопка тактовая 12х12х7, TSQG *5 шт - 25 руб.
10. резисторы 0.125 Вт 1%, все 7 шт. - 6 руб.
11. конденсаторы К10-17Б, все 7 шт. - 31 руб.
12. печатная плата СФ1-35Г-1,5 мм - 215 руб.
13. Хлорное железо , 100 г - 64 руб.
14. панельки 40 и 8 DIP, цанга - 46 руб.
15. электролитические конденсаторы - 6 руб.
16. диод 1N4007 - 2 руб.
17. щуп с делителем HP-9060 - 1:1/1:10 - 500 руб.
18. программирование МК и рисование платы - 350 руб.
19. ручная сборка/пайка в подарок.
---------------------
Итого: 2000 руб.
__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 26.12.2010 в 11:24.
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 00:36. Часовой пояс GMT +3.