Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2018, 12:32   #951
АСаныч
Гигант мысли
 
Регистрация: 13.07.2015
Адрес: ПФО
Пол: Мужской
Автомобиль: Не Приора.
Сообщений: 4,491
Сказал(а) спасибо: 1,925
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 790 сообщениях
Вес репутации: 13
АСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от Андрей182 Посмотреть сообщение
в городе в пробке не нравится). Сегодня переделаю, потом опять трасса, отпишусь.
Перегревается или что? На что (какой) переделаешь?
АСаныч вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 00:16   #952
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,941
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 20
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от АСаныч Посмотреть сообщение
В РБ ОЖ нагревается от циркуляции ОЖ по малому кругу (схема), за счёт расположения патрубков, но не циркулирует.
Меня тоже бывает склероз атакует и нужное слово ну никак не вспомнить, но так мудрено написать не смогу)))).
За счет конвекции через патрубок, ОЖ в РБ будет греться несравненно дольше, чем ОЖ малого круга, ибо диаметр сильно маловат и скорость конвекции не сравнима с циркуляцией.
Цитата:
Сообщение от YURII.N Посмотреть сообщение
Вот я это и пытался объяснить и не смог((((((
А не к чему. В крышку грантотермоса ты врезал штуцер и соединил с РБ - схема СОД типа грантотермос на Приоре с АМТ. Поэтому циркуляция через РБ твоего авто постоянная и нет снижения темп-ры при первом откр. термостата.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 09:23   #953
АСаныч
Гигант мысли
 
Регистрация: 13.07.2015
Адрес: ПФО
Пол: Мужской
Автомобиль: Не Приора.
Сообщений: 4,491
Сказал(а) спасибо: 1,925
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 790 сообщениях
Вес репутации: 13
АСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Меня тоже бывает склероз атакует и нужное слово ну никак не вспомнить, но так мудрено написать не смогу)))).
За счет конвекции через патрубок, ОЖ в РБ будет греться несравненно дольше, чем ОЖ малого круга, ибо диаметр сильно маловат и скорость конвекции не сравнима с циркуляцией.
Serg901, склероз меня не атакует. Перефразирую, хотя и понял ты, о чём я написал. - При циркуляции ОЖ по малому кругу, частично происходит нагрев ОЖ и в РБ, за счёт расположения патрубков на против друг друга (схема). Прямой циркуляции ОЖ в РБ нет, т.к термостат в закрытом положении. ОЖ за счёт конвекции через патрубок РБ, нагревается быстро, ввиду того, что температура двигателя 87-90*. И нагреть относительно небольшое кол-во ОЖ в РБ,не составляет труда, даже при коротких поездках на авто. Поэтому и нет никаких резких скачков в падении температуры ОЖ, при открытии термостата. Темп. плавно понижается до его закрытия.
Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Поэтому циркуляция через РБ твоего авто постоянная и нет снижения темп-ры при первом откр. термостата.
Нет там никакого снижения (резкого) по темп. при первом открытии термостата и при грантовской схеме.

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
скорость конвекции не сравнима с циркуляцией.
Нужна ли она там, циркуляция. Которая не влияет на скачки темп. Это сколько нужно влить ОЖ меньшей темп. что б был резкий скачок по темп.
АСаныч вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 10:48   #954
Андрей182
Новичок
 
Регистрация: 12.08.2014
Адрес: Воронеж
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Андрей182 не успел проявить себя
Поменял, прокатился чуток. Сегодня 200 км по трассе поеду посмотрим как будет.
Пока первые впечатления. Печка греет объективно лучше. Но я еще обклеил радиатор печки, чтобы он плотнее сидел со всех сторон. Он у меня стучал на кочках (болезнь хала). Так что непонятно почему стало лучше, из-за того что перекрыл обогрев дросселя или из-за плотно посаженого радиатора.
Пароотвод трогать не стал. Патрубки перекинул печки и РБ.
А вот с температурой не однозначно. Вчера -10 было. Значит на ХХ и второй скорости вентилятора ниже 84 не опускается. Вклюячаешь 3-ю -падает до 81.
А вот на ходу стала колебаться от 81 до 84. Хотя до этого прыгала от 81 до 87.
Правда было 0 градусав, а щас -10. В прежние зимы уже и не помню. Но даже при 81 жарит отменно. Я доволен. Хоть и думал что температура наоборот будет 87, а она почему то понизилась.
Теперь когда начинаешь движение, температура сразу падает до 81. Видимо начинается охлаждаться круг пароотвод и РБ, который теперь идет мимо термостата сразу в приемную трубу. По хорошему и его надо на термостат пускать, думаю тогда стабильнее будет.
В общем неоднозначные ощущения от переделки. По трассе ехал, было около 0 грудусов. Температура также 81-87. Но в основном 84, может чуть меньше колебается чем раньше, но все же диапазон тот же 81 с горки под сброс газа, 87 в подъем. По городу 81 до работы, как и раньше.
В общем считаю нет смысла в переброске патрубков.
А печка лучше греет, я доволен)

Последний раз редактировалось GEMINI; 23.11.2018 в 05:49.
Андрей182 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 13:39   #955
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,941
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 20
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от АСаныч Посмотреть сообщение
Поэтому и нет никаких резких скачков в падении температуры ОЖ, при открытии термостата. Темп. плавно понижается до его закрытия.
Кросс, как и бывшая Приора, живет только на улице. Все штатное в СОД, кроме части хомутов. Автоодеяло, заглушки больших проемов р/тяг - ветер не так гуляет и темп-ра впуск. воздуха быстро становится положительной (повышение темп-ры в МО), но после набора до 77-78°С, происходит быстрое снижение до 71-72°С, а за бортом лишь слегка ниже -10°С. Печурка на рециркуляции 1 ск. от 50°С до повторного подъема...
Цитата:
Сообщение от АСаныч Посмотреть сообщение
ОЖ за счёт конвекции через патрубок РБ, нагревается быстро, ввиду того, что температура двигателя 87-90*
Теперь понятно))) - заменил термостат на свое изделие и примеры твои соответствующие, но споришь о плавности работы СОД с штатным
Про ГСОД

Схема ГСОД и конструкция термостата 2190 не позволяют быстро реагировать на изменение темп-ры ОЖ, чтобы не утверждал ВАЗ.
Еще во второй мес. после покупки авто прикупил термостат 21900-1306010-10 (Behr с штуцером), разобрал и т.д.
Тыц.

В крышке корпуса отв. штуцера ограничено 4 мм. (линия к РБ).



D штока: 4,0 мм.
Седло штока глубиной 6 мм.
Седло клапана сложной формы, ступенчатое.
Мин. диаметр седла 26 мм
Макс. диаметр седла 33 мм.
Наружная фаска глубиной 4 мм.
Ступень седла под тарелку 29,5 мм., глубиной 2-2,5 мм (фаска)
Тарелка 29 мм, фаска 0,5 мм.
Сжатие пружины (расстояние от тарелки до упорной пластины) - 25 мм.





Т.е. фактически имеем ступенчатое регулирование расхода. При движении тарелки от 0 до 2,5 мм, что равно изменению темп-ры ОЖ на ~ ±5 °C, расход постоянный. Что-то типа подключаемого байпаса, призванного уменьшить амплитуду колебаний в бюджетной схеме СОД. Площадь зазора седло/тарелка значительна - успевает "проскочить" достаточно ОЖ от РБ и осн. радиатора. Чем меньше окр. темп-ра (начальная темп-ра ОЖ), тем заметнее влияние в этом участке диапазона - степень открытия основывается на темп-ре ОЖ, выходящей из мотора => запаздывание + гистерезис термостата.
При замене на др. термовставку, с тарелкой большего диаметра, влияние вроде бы уменьшится/сгладится (нет нерегулируемого расхода). Если самопальные наборы приводят к уменьшению хода тарелки, то "плавность/стабильность" темп-ры за счет низкой чувствительности, если нет, то за счет большей тарелки изменение расхода происходит по более крутой кривой.



На 21126 (Е-3), обороты ХХ были выше, снижались постепенно, а на 21127 (Е-5) снижаются ступенчато в первые минуты и к 50°С обороты уже менее 900, => тепла в ГСОД поступает меньше, при одинаковом железе моторов. Допустим, что поступает одинаковое кол-во тепла. Тогда
если тепло из СОД затрачивается и на быстрый прогрев доп. объема конвекцией (темп-ра ОЖ в РБ мало отличается от основного объема малого круга), то значит малый круг ЛП и ЛГ/ЛК2 равны по объему.
Но в реальности скорость прогрева ЛГ/ЛК2 выше, чем ЛП. В К1 РБ так же находится в большом круге - скорость прогрева выше чем на ЛП. Это давно известный факт.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 13:48   #956
АСаныч
Гигант мысли
 
Регистрация: 13.07.2015
Адрес: ПФО
Пол: Мужской
Автомобиль: Не Приора.
Сообщений: 4,491
Сказал(а) спасибо: 1,925
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 790 сообщениях
Вес репутации: 13
АСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Теперь понятно))) - заменил термостат на свое изделие и примеры твои соответствующие, но споришь о плавности работы СОД с штатным
Serg901, слушай, точно, заменил. Я вообще-то не придал даже этому значения (по вставке). Установлена "Тама". Но спорить не спорю, писАл о том, что есть на моём авто. Термостат без доп. штуцера. Со штатной много чего можно увидеть в работе СОД.
Так у тебя тоже значит замена термостата была?
АСаныч вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 19:32   #957
YURII.N
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2014
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21703
Сообщений: 1,541
Сказал(а) спасибо: 356
Поблагодарили 501 раз(а) в 348 сообщениях
Вес репутации: 11
YURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошимYURII.N является по-настоящему хорошим
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от АСаныч Посмотреть сообщение
Установлена "Тама"
Вот может во вставке и дело. У меня тоже стоит Тама и никаких скачков температуры нет.
YURII.N вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 23:22   #958
АСаныч
Гигант мысли
 
Регистрация: 13.07.2015
Адрес: ПФО
Пол: Мужской
Автомобиль: Не Приора.
Сообщений: 4,491
Сказал(а) спасибо: 1,925
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 790 сообщениях
Вес репутации: 13
АСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Цитата:
Сообщение от YURII.N Посмотреть сообщение
Вот может во вставке и дело.
Думаю да. Пока работает, далее видно будет.
АСаныч вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2019, 23:42   #959
TurboTaz
Продвинутый новичок
 
Аватар для TurboTaz
 
Регистрация: 24.09.2018
Адрес: Москва
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
TurboTaz не успел проявить себя
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

У меня вторая машина - турбо 2113, стоит приоромотор 16v. Какой можно поставить радиатор помощнее?
TurboTaz вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2020, 13:03   #960
Евгеннн
Освоившийся
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Татарстан Бугульма
Возраст: 71
Пол: Мужской
Автомобиль: 217130 SE 041-23
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 49 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 11
Евгеннн является великолепным маяком светаЕвгеннн является великолепным маяком светаЕвгеннн является великолепным маяком светаЕвгеннн является великолепным маяком светаЕвгеннн является великолепным маяком светаЕвгеннн является великолепным маяком светаЕвгеннн является великолепным маяком светаЕвгеннн является великолепным маяком светаЕвгеннн является великолепным маяком светаЕвгеннн является великолепным маяком светаЕвгеннн является великолепным маяком света
Re: Варианты модернизации системы охлаждения двигателя

Более двух лет назад при пробеге 68000 установил вставку термостата 92°С Лузар (посты 897,899,906,913 этой темы). Проехал 20000 км., решил отчитаться. Не люблю громких слов, но всё работает идеально. Температура открытия вставки (на удивление) совсем не изменилась. При движении по шоссе на прогретом двигателе с умеренной нагрузкой Т=92°С. Зимой в салоне жара, летом нет даже намёков на перегрев двигателя. Схема подключения вентиляторов штатная, кондиционер (Халла) работает исправно. Может и не стал бы всё это писать, если бы не проявился неожиданно для меня, но вполне закономерно "побочный" эффект. Я давно на пенсии, еженедельно езжу по одним и тем же маршрутам. Поэтому уже заранее знаю какой средний расход топлива покажет приборка летом, осенью или зимой. И вдруг после нескольких месяцев эксплуатации (при Т=92°С) заметил, что средний расход в соответствующие сезоны снизился где то на 0,2-0,3 л/100км. Абсолютные величины значения не имеют т.к. они зависят от конкретного авто и условий эксплуатации. И само снижение расхода не очень большое. Но, по видимому, рабочая температура двигателя стала ближе к оптимальной и отсюда эффект.
__________________
Ява-350,Урал М63,К-175Б,Иж-Ю-4К,ВАЗ 2103,21011,21099,2111, 2170. "... Я себе уже всё доказал ... "
Евгеннн вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
SoftFelix (25.02.2020)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.