Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя
Инсталлировал измененый корпус термостата, с полностью заглушенным байпасным отверстием.
Схема и изменения
Схему изменил: линию, ранее заглушенного, штатного обогрева ДУ, разглушил. Теперь, как на авто с Е-газом, перемычка термостат/премная труба помпы. Греет ДУ паропровод осн. радиатора.
Причина: шланг, подключенный к приемной трубе помпы, оказался с глубокими трещинами. Его я использовал для частичного слива ОЖ. Выбрал целый участок и из него сделал перемычку. И еще сразу побоялся, так значительно уменьшить общее проходное сечение. Глядя на СОД Гранты понимаю, что не должно быть перегрева, но как говорил один персонаж: "Что-то я очкую, Славик".
Паропроводы были с жиклерами 1,7 мм. Т.к. они составные, из двух вытяжных заклепок (внеш. D 5 мм и 3 мм), убрал внутренние. Теперь 3 мм.
Причина: в основном из-за осн. радиатора, т.к. думаю, что давление в точке выхода ОЖ из ДВС возросло и предохранителем для радиатора является паропровод. Жиклер препятствует (замедляет) быстрому снижению давления. Ну и хотелось посмотреть, какая будет скорость прогрева только с заглушенным байпасом, плюс на какой скорости и с каким заданием темп-ры можно будет пользоваться печкой.
Эл./помпа осталась включена. Крышку с термоэлементом не менял, Тоткр ср. +88*С.
Пока про скорость прогрева точные цифры написать не могу, т.к. после пуска темп-ра ОЖ была +6*С, капот был открыт и был воздух в системе (РБ заполнен по горловину ОЖ). Но по 40 сек. графику в БК видно, что шустрее темп-ра растет.
Что касается воздуха в СОД. Выгнал на месте, т.к. есть горка ~30 гр. Темп-ра была 90*С - термостат открыт, но с печки значительного тепла не было (задание "мах"). Вначале "мордой вниз", увеличил обороты - нет результата. Далее наоборот - "мордой вверх", увеличил обороты и были "бульки-бульки". Несколько раз съехал/заехал на горку, погазовал для уверенности и все.
В движении:
Улица -19*С, ДВС и салон были прогреты. Салон грел на "мах" задании (климат откл) до тех пор, пока при переключении на предпоследнее деление из дефлекторов не пошел холодный воздух. Оставил это задание, скорость - 2. Потоки: лицо/ноги, дефлекторы открыты полностью. Шторка на фильтре снята - доп/препятствий для прохождения воздуха нет. Решетка на бампере закрыта: частично сверху (3 полосы) и частично снизу 1 полоса.
Съездил на заправку 2 х 8,5 км. Машин мало, на светофорах практически не стоял. При движении темп-ра +90*С (ранее днем была 88...89*С и решетка была больше закрыта - 1 откр. полоса, время работы ДВС больше 1 часа), двигаясь на малой скорости (по дворам) и на светофоре темп-ра +89*С. Пока собирался - авто не глушил (~5...7 мин), управление печкой не трогал, темп-ра ОЖ +88*С.
В последующие несколько дней обещают стабильную темп-ру -19...25*С (далее, пока до -36*С). Будет возможность сравнить время прогрева до +50*С без печки, с вкл. линией штатного обогрева ДУ и полностью откл. Паропроводы (жиклеры) изменять не буду. Результаты будут в дневнике.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Последний раз редактировалось Serg901; 01.02.2014 в 23:55.
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя
Почти все в СОД привел к задуманному (рис), кроме установки тройника РБ/радиатор печки. Условия после изменений практически те же, кроме темп-ры улицы -17*С (но ветер 4...5 м/с). После 1 часа работы ДВС, темп-ра ОЖ при ХХ +89*С. При задании темп-ры "мах" (климат откл.), темп-ра ОЖ +88*С. Скорость - 2.
В движении предполагаю будет также выше - при длительных поездках, решетку придется открыть на 2/3 или ехать в майке/шортах)))))
Эл. помпу до полного прогрева ДВС 30...40 мин (в зависимости от темп-ры улицы ~ -15...30*С), лучше не включать, т.к. значительно улучшая теплоотдачу печки при ХХ двигателя, замедляет его прогрев. После прогрева - не влияет.
Увеличенный жиклер до 3 мм в паропроводе осн. радиатора, позволил еще быстрее прогреваться ДУ. При 1,7 мм., в начале прогрева ДВС были небольшие кратковременные колебания оборотов (на 2...4 мин с начала пуска). Видимо заслонка подмерзала. Вчера/сегодня - нормально.
----
Т.к. у меня установлен манометр в линии паропровода осн. радиатора (до жиклера 3 мм), то по его показаниям сейчас, при прогретом ДВС (89...90), 0,8 кгс/кв.см., на ХХ. Было 0,6 кгс/кв.см. с жиклером 1,7 мм. и без заглушенного байпаса.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Последний раз редактировалось Serg901; 26.08.2018 в 09:52.
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя
Цитата:
Сообщение от Serg901
Почти все в СОД привел к задуманному (рис), кроме установки тройника РБ/радиатор печки.
А зачем РБ пускать через тройник,тем самым создавая помеху для циркуляции печки.
Цитата:
Сообщение от Serg901
При 1,7 мм., в начале прогрева ДВС были небольшие кратковременные колебания оборотов (на 2...4 мин с начала пуска). Видимо заслонка подмерзала
Не понял зависимость заслонки на ХХ,от прогрева.
Честно говоря,смотря на рис. ,пароотвод печки не нужен с доп. помпой и можно было его заглушить.
Если данный момент,со стока я начал бы модернизацию СОД,то установил бы СОД(с заменой термоса) от гранды и переварил железный патрубок(на приёмной трубе помпы) обратки печки на край фланца(ближе к помпе).Тем самым не пришлось бы греть около литра ОЖ и можно было добиться стабильности Тдвс.А в нашем СОД греем и РБ и ту же приёмную трубу помпы,а это уже больше 1,5 л. В данный момент моя модернизация меня устраивает с доп. помпой,так как печка отдаёт максимальное тепло не зависимо от оборотов двигателя.
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя
Цитата:
Сообщение от Ark@im
А зачем РБ пускать через тройник,тем самым создавая помеху для циркуляции печки.
При таком вкл. тройника, помех, для циркуляции ОЖ в линии печки, нет. Для РБ есть. Место подключения играет роль. Так обратка с печки и РБ ставятся практически в одни условия. На входе помпы одна величина разряжения, а перед термостатом она другая (это ты и сам понимаешь, т.к. в нижней цитате тобой это написано - выделил). Плюс учитывается вся ОЖ (с разных линий и разной темп-ры), поступающая через термостат на вход в ДВС.
Цитата:
Сообщение от Ark@im
Честно говоря,смотря на рис. ,пароотвод печки не нужен с доп. помпой и можно было его заглушить.
Если данный момент,со стока я начал бы модернизацию СОД,то установил бы СОД(с заменой термоса) от гранды и переварил железный патрубок(на приёмной трубе помпы) обратки печки на край фланца(ближе к помпе).
Паропроводы обещал не трогать. На теплоотдачу печки сейчас не влияет. Если бы у бабушки был ...., то она была бы дедушкой. Всегда мешает "если". Я был доволен, пока стояла Премиум, сейчас же Hepu. Др. проверенных надежных альтернатив, на тот момент не было. Схема СОД, без паропроводов на малом круге, меня не устраивает. На калинофоруме достаточно примеров танцев с бубнами вокруг СОД из-за воздуха в системе.
Выбор термоэлементов для моей СОД так же сейчас больше, среди производителей и по темп-ре откр. При том же корпусе термостата.
Цитата:
Сообщение от Ark@im
А в нашем СОД греем и РБ и ту же приёмную трубу помпы,а это уже больше 1,5 л.
В моем случае можно еще приплюсовать 0,25 л. к малому кругу - из-за шлангов подключения эл.помпы. И я так раньше думал.
Премную трубу греет и выхлоп, и ДВС, с таким же успехом, как она отдает тепло воздуху. Площадь ее поверхности громадная и сделана она из меди/алюм. с ребрами, как радиатор. Нужна теплоизоляция.
Скорость циркуляции через РБ и по малому кругу разная. Вкл. эл. помпа (с момента пуска) увеличивает время прогрева, хотя печка тепло не отбирает - выкл. Изменения я делаю поэтапно, результаты по прогреву записываю и разницу в скорости роста темп-ры вижу. Хочу 8*С/мин (сред) на начальном этапе, до 60*С, когда на улице за -20*С.
Еще в плюс: решетка радиатора сейчас не закрыта полностью, а скорость прогрева в движении - выше.
Цитата:
Сообщение от Ark@im
В данный момент моя модернизация меня устраивает с доп. помпой,так как печка отдаёт максимальное тепло не зависимо от оборотов двигателя.
Др. словами тебя устраивает только доп. помпа, остальное у тебя нормально не работает. Так я понял из твоих отзывов. Ты гоняешь печку без фильтра на 3 ск. = ~ 4 ск. с фильтром.
И к сожалению, простое повторение не всегда приносит желаемые результаты. В каждом авто и в условиях его эксплуатации, есть своя "изюминка".
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя
Цитата:
Сообщение от Serg901
Др. словами тебя устраивает только доп. помпа, остальное у тебя нормально не работает. Так я понял из твоих отзывов. Ты гоняешь печку без фильтра на 3 ск. = ~ 4 ск. с фильтром.
-Как я понял, человек просто добивается максимально быстрого прогрева салона, это основная задача, для чего установлена доп. помпа и выкинут фильтр салона на зиму.Можно еще тен вкорячить в малый круг перед радиатором ото как на Рено Дастер дизельной версии, там когда отопитель ставиш на "МАХ" включается "кипятильник" 12в от борт сети.
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя
Цитата:
Сообщение от Ri.264
Просто установлена доп.помпа и больше ничего не переделывали?
о переделке СОД(писал ещё в прошлых постах):заменен термос на польский металл-инкар с резиновым кольцом на клапане,подпилен шток клапана на 1мм(Т ДВС по трассе 92-93*С по БК),поменяны патрубки печки с РБ,установлен жиклёр в пароотводный от осн . радиатора,пароотвод от печки вообще заглушен и установлена доп.помпа ещё в 2009г
Цитата:
Сообщение от Serg901
Место подключения играет роль. Так обратка с печки и РБ ставятся практически в одни условия. На входе помпы одна величина разряжения, а перед термостатом она другая
Согласен насчёт разряжения,но циркуляция через РБ зависит ещё и от ОЖ пришедшей из пароотвод,а так как у тебя не заглушен пароотвод печки,да ещё и с постоянно включенной доп. помпой(зачем),циркуляция через РБ была отменной,а это увеличение времени прогрева ДВС.
Цитата:
Сообщение от Serg901
Премную трубу греет и выхлоп
Думаю ,что его в расчёт можно и не брать,а иначе у нас машины горели бы от ката.
Ну,а как насчёт всё-таки такой модернизации :
Цитата:
Сообщение от Ark@im
Если данный момент,со стока я начал бы модернизацию СОД,то установил бы СОД(с заменой термоса) от гранды и переварил железный патрубок(на приёмной трубе помпы) обратки печки на край фланца(ближе к помпе).Тем самым не пришлось бы греть около литра ОЖ и можно было добиться стабильности Тдвс.А в нашем СОД греем и РБ и ту же приёмную трубу помпы,а это уже больше 1,5 л.
P.S.
Цитата:
Сообщение от Serg901
остальное у тебя нормально не работает
Как я и говорил,меня не устраивает Тдвс на ХХ при вкл. печки 2ск. и вкл. помпы,остальное вполне устраивает.На днях завёл машину при-24*С(салон -23*С),печка,помпа и другое электрооборудование было выключено,за 10 минут ДВС прогрелся до+65*С.Думаю,что это не плохой показатель.
Цитата:
Сообщение от Serg901
Ты гоняешь печку без фильтра на 3 ск. = ~ 4 ск. с фильтром.
.НЕ так понял,это в крайних случаях.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от PAE
добивается максимально быстрого прогрева салона, это основная задача, для чего установлена доп. помпа и выкинут фильтр салона на зиму
PAE, Да для меня важнее Тсалона,которая завит от Тдвс.
Re: Вариант модернизации системы охлаждения двигателя
Цитата:
Сообщение от Ark@im
...но циркуляция через РБ зависит ещё и от ОЖ пришедшей из пароотвод,а так как у тебя не заглушен пароотвод печки,да ещё и с постоянно включенной доп. помпой(зачем),циркуляция через РБ была отменной,а это увеличение времени прогрева ДВС.
Есть показания темп-ры в БК и в приборке, плюс время работы ДВС (БК). Их значения говорят о противоположном. Кому верить?
Цитата:
Сообщение от Ark@im
Ну,а как насчёт всё-таки такой модернизации :
Цитата:
Сообщение от Ark@im
Если данный момент,со стока я начал бы модернизацию СОД,то установил бы СОД(с заменой термоса) от гранды и переварил железный патрубок(на приёмной трубе помпы) обратки печки на край фланца(ближе к помпе).Тем самым не пришлось бы греть около литра ОЖ и можно было добиться стабильности Тдвс.А в нашем СОД греем и РБ и ту же приёмную трубу помпы,а это уже больше 1,5 л.
Уже не раз написал почему, мне и в целом виде, СОД Гранты не интересна. А с таким изменением (?) - уверен в безвредности для ДВС, сделай, обкатай и делись результатом.
Для меня был важен ее показатель и взято от нее, как пример, мин сечение малого круга на выходе из ДВС - это проверенно, обкатано и выпускается.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Линейный вид
