Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2014, 02:49   #421
nek-109
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2014
Адрес: grozniy
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: vaz
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
nek-109 не успел проявить себя
Re: У кого какие валы??? часть 24...

Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
Вы только когда, все, кучей мерять фазы у валов начнёте, то сразу договаривайтесь при каком подъёме клапана будете начинать и заканчивать отсчёт фазы. А то начнётся кто от 0, а кто от 0.5мм и ли ещё от куда нибуть.
то полного закрития до полного закрития
nek-109 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
reg62 (14.12.2014)
Старый 14.12.2014, 11:23   #422
vega202
Старожил
 
Аватар для vega202
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Тольятти
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 11196-47-038
Сообщений: 1,729
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 266 раз(а) в 182 сообщениях
Вес репутации: 12
vega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себяvega202 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: У кого какие валы??? часть 24...

Цитата:
Сообщение от ROM_OFF Посмотреть сообщение
Связывался с Брагиным - сказал все измерения фаз при зазоре 0.2 мм у их валов.
Цитата:
Сообщение от Danil08 Посмотреть сообщение
vega202, от 1 мм клапанная щель начинает толком работать
Цитата:
Сообщение от nek-109 Посмотреть сообщение
то полного закрития до полного закрития
Вот так никогда и не договориться.
Есть же обоснованная методика, полагаю кто то же этот вопрос прорабатывал из форумчан. Но даже если и нет такого, то стоит просто самим решить и принять за отчёт какуюто отправную точку.
На мой взгляд делетанта, мерить от 0 до 0 не имеет практического смысла,(хотя бы для впуска) по причине того, что при отсутствии избыточного давления во впускном колекторе немедленного поступления рабочей смеси не будет из за инертности.
vega202 вне форума  
Вверх
Старый 14.12.2014, 12:48   #423
Alekz96
Гигант мысли
 
Аватар для Alekz96
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 4,365
Изображений: 186
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 360 раз(а) в 322 сообщениях
Вес репутации: 19
Alekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себяAlekz96 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: У кого какие валы??? часть 24...

Нашел в инете:
----Добрый всем вечер. Интересует методика замера фазы спортивных распредвалов (стандартных в том числе) по углу коленвала. Данная методика явно точнее нежели установка валов по перекрытию, т.к при изготовлении валов возможны отклонения по параметрам.Вопрос заключается в следующим все фирмы производители используют различную методику замера фазы распредвалов.
1. Метод заключается в непосредственном замере действительной фазы по началу отрыва клапана от седла (при отрегулированных зазорах соответственно если используется мех.толкатель)
2. Метод схож с первым, но замер производится при контрольном подьеме клапана (контрольный подьем у производителей разный, зачастую его не указывают) при его открытии и закрытии
Какой метод является более универсальным и точным для возможности сравнения всех фирм производителей распредвалов?

Дело вот в чем, производил замеры распредвалов окб двигатель 56/56 с заявленой фазой 292гр. по фактически замереной фазе получается 312гр. по коленвалу. Использовал 1. метод замера с приминением градуировочного диска и индикатора ИЧ. Писал им письмо в итоге ответ ( замер производится при подьеме в 0.08мм при открытии и закрытии клапана) ссылаясь на просадку гидрокомпенсатора. Величину просадки гидрика от которой они считают фазу указывать отказываются, приписывая еще ко всему якобы просадка гидрика при выставлении распредвала по перекрытию не имеет ни какого значения - но ведь это же полный бред!!!! с их слов понимаю что просадку берут в среднем 0.10-0.15мм но при таком гидрике стук будет явным.

Тут же замеряю валики стольникова 10.4/10.4 заявленая фаза 292гр. по факту замера 290гр. все сходится. Так же использовал первый метод.

----Регулировка производится только! по цельному толкателю, а не по гидрокомпенсатору, и только по определенному зазору(обычно около 0,3мм). Если у вас стоят именно гидрокомпенсаторы, то необходимо сначала отрегулировать по цельникам, а потом менять их назад, только так получится правильно без каких-либо отклонений. Гидрокомпенсатор может просаживаться на разную величину в зависимости от степени его усталости и заполнения маслом, отсюда и большая погрешность при установке фазы, а если гбц двухвальная то с ними регулировка точно не годится, ибо регулировка там идет только по соткам, на глаз не получится.
Забыл добавить - для регулировки достаточно всего лишь двух цельников - один на впуск и один на выпуск, их можно сделать из стандартных гидрокомпенсаторов.
----Kart - Это и так понятно, что при замере ставится имитатор гидрокомпенсатора обеспечивающего полное отслеживание кулачка без просадки. Зачем нам нужен зазор -0.3мм в гидрокомпенсаторе7 не уловил твою мысль! (скорей всего друг друга не поняли) Суть вопроса каким из 2-х выше предложеных методов более актуален для сравнения распредвалов 16кл различных производителей. Т.к некоторые из них используют различные методики измерения фазы валов. В основном интересует продукция Рожкова ОКБ двигатель их фаза на 20гр превосходит заявленую. Используют метод с контрольным подьемом клапана (0.08мм при открытии и закрытии) все остальные производители стольников, нуждин, динамика,торгмаш соответствуют заявленым с минимальным отклонениям.

ПО превращению гидро в мех толкатель нет ничего сложного, выкидываешь кишки а там кто на что горазд!
В основном делают вставку в виде столбика.
---0,3 и нужно для правильного замера фазы, обычно производитель указывает ширину фазы при определенном зазоре, который обычно около 0,3 и дают в зависимости от производителя.
Alekz96 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
reg62 (27.12.2014)
Старый 14.12.2014, 18:06   #424
Danil08
Забанен
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: москва
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: 2112
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 97 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 0
Danil08 находится на правильном пути
Re: У кого какие валы??? часть 24...

Alekz96, я называю это ловлей блох)))люди заморачиваются жесть,
Danil08 вне форума  
Вверх
Старый 14.12.2014, 20:56   #425
15111980
Старожил
 
Аватар для 15111980
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Махачкала
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 1,729
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 168
Поблагодарили 36 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 16
15111980 станет известным достаточно скоро15111980 станет известным достаточно скоро
Re: У кого какие валы??? часть 24...

Ребята не могу вспомнить, с каким подьёмом валы можно поставить на родные гидрокомпенсаторы , максимум имеется в виду.
и таблицу до втыка напишите, дупустимые перекрытия. на моих валах можно выставить перекрытие 2.1 ? если подьём 9.0 и база 33.
Просто мне Прокар написал во такие перекрытия 2.1 на 0.92. что с самых низов шла до 6000об на родном ресивере. То что мне надо. Уже договорился на следушеё недели буду ставить.

Последний раз редактировалось 15111980; 14.12.2014 в 21:31.
15111980 вне форума  
Вверх
Старый 14.12.2014, 21:30   #426
vovan
Гигант мысли
 
Аватар для vovan
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: г.Ялта
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 4,463
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 178 раз(а) в 141 сообщениях
Вес репутации: 42
vovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: У кого какие валы??? часть 24...

Цитата:
Сообщение от 15111980 Посмотреть сообщение
Ребята не могу вспомнить, с каким подьёмом валы можно поставить на родные гидрокомпенсаторы , максимум имеется в виду
Там влияет не подъем а база. Меньше 31 мм нежелательно без подпятников. У экстремалов до 29 мм работают.
vovan вне форума  
Вверх
Старый 14.12.2014, 21:35   #427
15111980
Старожил
 
Аватар для 15111980
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Махачкала
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 1,729
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 168
Поблагодарили 36 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 16
15111980 станет известным достаточно скоро15111980 станет известным достаточно скоро
Re: У кого какие валы??? часть 24...

Цитата:
Сообщение от vovan Посмотреть сообщение
Там влияет не подъем а база. Меньше 31 мм нежелательно без подпятников. У экстремалов до 29 мм работают.
А подьём можно до 10,5? гидрики при большом подьёме быстро помрут?
15111980 вне форума  
Вверх
Старый 14.12.2014, 21:38   #428
vovan
Гигант мысли
 
Аватар для vovan
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: г.Ялта
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 4,463
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 178 раз(а) в 141 сообщениях
Вес репутации: 42
vovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: У кого какие валы??? часть 24...

Цитата:
Сообщение от 15111980 Посмотреть сообщение
А подьём можно до 10,5? гидрики при большом подьёме быстро помрут?
Пружины на смыкание проверь, если не сомкнуться и тепловой зазор есть - можешь ставить.
vovan вне форума  
Вверх
Старый 14.12.2014, 21:41   #429
galansky63
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Самарская обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: калина спорт 1.6
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 173 раз(а) в 152 сообщениях
Вес репутации: 15
galansky63 станет известным достаточно скороgalansky63 станет известным достаточно скороgalansky63 станет известным достаточно скоро
Re: У кого какие валы??? часть 24...

тепловой зазор не менее 1,8мм?
galansky63 вне форума  
Вверх
Старый 14.12.2014, 21:45   #430
15111980
Старожил
 
Аватар для 15111980
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Махачкала
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 1,729
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 168
Поблагодарили 36 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 16
15111980 станет известным достаточно скоро15111980 станет известным достаточно скоро
Re: У кого какие валы??? часть 24...

Цитата:
Сообщение от vovan Посмотреть сообщение
Пружины на смыкание проверь, если не сомкнуться и тепловой зазор есть - можешь ставить.
Да мне не надо, ты мне лучше подскажи на мои валы 9.0 262 база 33 какие прекрытия максимально можно установить на впуске 2.1 можно? втык не будет?

Брат хочет валы с большим подьёмом и фазой не больше 260-270. на родной впуск. базой не меньше 31. Это как на турбо хочет. на пуск родной.

Вот поэтому спрашиваю у вас всех. на родные гидрики притом то хочет. Я сказал брату спрошу тут. думаю поможете
15111980 вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 08:44. Часовой пояс GMT +3.