ХодоваяОбсуждение вопросов по передней и задней подвеске, рулевому управлению и тормозной системе автомобилей Лада Приора седан, хэтчбэк, универсал и купе (Lada Priora Coupe).
Не ладно а физику мне сего эффекта кто может объяснить??? Я вот как физик по специальности никак не увяжу длинну привода колес с передаваемым моментом, видать надо было лучше сопромат учить...
крутящий момент приводит к повороту сечений вала относительно друг друга на протяжении длины вала, т.е. при одном неподвижном конце вала, другой поворачивается на определенный угол. Этот угол зависит от длины вала, т.е. чем он длинее, тем больше угол поворота. Соответственно при старте короткий из приводов уже дошел до предельного угла поворота(т.е. максимум его упругой деформации при данном крутящем моменте) и начинает приводить в движение колесо, а второй еще не полностью закрутился, т.к. он длинее и упругая деформация у него больше, второе колесо не крутится. Соответственно ту сторону авто, на которой уже крутится колесо, ведет вперед, а вторая сторона стоит на месте, из-за этого происходит смещение авто в бок.
бороться с этим можно либо сравнивание длины приводов, либо увеличением жесткости длинного привода.
П.С. по сопромату у меня 5
Последний раз редактировалось Eugeneey; 24.01.2010 в 12:37.
крутящий момент приводит к повороту сечений вала относительно друг друга на протяжении длины вала, т.е. при одном неподвижном конче вала, другой поворачивается на определенный угол. Этот угол зависит от длины вала, т.е. чем он длинее, тем больше угол поворота. Соответственно при старте короткий из приводов уже дошел до предельного угла поворота(т.е. максимум его упругой деформации при данном крутящем моменте) и начинает приводить в движение колесо, а второй еще на полностью закрутился, т.к. он длинее и упругая деформация у него больше, второе колесо не крутится. Соответственно ту сторону авто, на которой уже крутится колесо, ведет вперед, а вторая сторона стоит на месте, из-за этого происходит смещение авто в бок.
бороться с этим можно либо сравнивание длины приводов, либо увеличением жесткости длинного привода.
П.С. по сопромату у меня 5
Не совсем так, мне кажется.
Не думаю, чтобы деформация здесь имела хоть какое-то существенное значение.
Главную роль играет инерционность.
Она зависит от массы, диаметра вала и его Плотности.
А если крутящихся моментов несколько, то они суммируются.
Если привода имеют разный вес (я об этом не знал), то ничего удивительного, что машину ведет.
Того же результата добьетесь, если поставите более тяжелое или более легкое колесо на одну сторону.
Чтобы привода имели одинаковый момент инерции, тот, который длиннее должен быть или меньшего диаметра(что скажется на прочности) или того же веса, что и короткий. Это может быть только при меньшей его плотности. А это может быть только, если привод изготовлен из другого, более легкого материала или он пустотелый (самый дешевый вариант).
Но мне кажется, что это не единственная причина. Есть и другие.
Не совсем так, мне кажется.
Не думаю, чтобы деформация здесь имела хоть какое-то существенное значение.
Главную роль играет инерционность.
Она зависит от массы, диаметра вала и его Плотности.
А если крутящихся моментов несколько, то они суммируются.
Если привода имеют разный вес (я об этом не знал), то ничего удивительного, что машину ведет.
Того же результата добьетесь, если поставите более тяжелое или более легкое колесо на одну сторону.
Чтобы привода имели одинаковый момент инерции, тот, который длиннее должен быть или меньшего диаметра(что скажется на прочности) или того же веса, что и короткий. Это может быть только при меньшей его плотности. А это может быть только, если привод изготовлен из другого, более легкого материала или он пустотелый (самый дешевый вариант).
Но мне кажется, что это не единственная причина. Есть и другие.
вполне возможно! А еще возможен небольшой люфтец в каком-нибудь соединении, из-за которого одно колесо начинает раньше другого крутиться
Не совсем так, мне кажется.
Не думаю, чтобы деформация здесь имела хоть какое-то существенное значение.
Главную роль играет инерционность.
Она зависит от массы, диаметра вала и его Плотности.
А если крутящихся моментов несколько, то они суммируются. Если привода имеют разный вес (я об этом не знал), то ничего удивительного, что машину ведет.
Того же результата добьетесь, если поставите более тяжелое или более легкое колесо на одну сторону.
Чтобы привода имели одинаковый момент инерции, тот, который длиннее должен быть или меньшего диаметра(что скажется на прочности) или того же веса, что и короткий. Это может быть только при меньшей его плотности. А это может быть только, если привод изготовлен из другого, более легкого материала или он пустотелый (самый дешевый вариант).
Но мне кажется, что это не единственная причина. Есть и другие.
В нашем случае привода весят почти одинаково. Само собой, что длинный это труба, а короткий - кусок полнотелого прутка. "На глаз" длинный как раз чуть тяжелее короткого. Ни и соответственно все вышеперечисленное в теме вкупе приводит к такому эффекту.
__________________
"Отсель грозить мы будем шведам..."
крутящий момент приводит к повороту сечений вала относительно друг друга на протяжении длины вала, т.е. при одном неподвижном конце вала, другой поворачивается на определенный угол. Этот угол зависит от длины вала, т.е. чем он длинее, тем больше угол поворота. Соответственно при старте короткий из приводов уже дошел до предельного угла поворота(т.е. максимум его упругой деформации при данном крутящем моменте) и начинает приводить в движение колесо, а второй еще не полностью закрутился, т.к. он длинее и упругая деформация у него больше, второе колесо не крутится. Соответственно ту сторону авто, на которой уже крутится колесо, ведет вперед, а вторая сторона стоит на месте, из-за этого происходит смещение авто в бок.
бороться с этим можно либо сравнивание длины приводов, либо увеличением жесткости длинного привода.
П.С. по сопромату у меня 5
Да, точно. Я то-же писал но сторону увода перепутал:biggrin:
Не ладно а физику мне сего эффекта кто может объяснить??? Я вот как физик по специальности никак не увяжу длинну привода колес с передаваемым моментом, видать надо было лучше сопромат учить...
Полностью согласен и как физик физику поделюсь своими "посильными соображениями":
С подобным явлением столкнулся впервые именно на Приоре, после того как прошился Паулюсовской прошивкой... Что сразу навело на мысль о связи с большим крутящим моментом. У меня стоят симметричные вот такие шины: http://kleber.intershina.ru/dt.php?&id_mod=kledyhp2
Однако при эксперементах с направленными шинами как пошептало и увод от прямой линии исчезает полностью!!!
Таким образом, суть явления заключается в симметричном рисунке шин при высокомоментных нагрузках на ведущем переднем приводе и побороть его можно следующими способами: 1.Замена симметричных шин на шины с направленным или асимметричным рисунком.
2.Поднять давление в передних шинах до 2-2.1 (снижает эффект)
3.Меньше давить на гашетку. (снижает эффект)
Последний раз редактировалось ввв; 31.03.2010 в 01:04.
Итак, давление в шинах одинаковое и развал-схождение сделан. При движении накатом а/м как мертвый едет прямо, при торможении едет прямо (руль не держал во время эксперимента со скорости 120). Однако при активном троганье с места или ускорении на 1 и 2 передаче а/м уводит вправо (приходится подруливать влево) на 3,4,5 эффект есть но меньше выражен. На 1 так активно вправо швырнуло на днях ( почти на 180 градусов руль крутнуло! ). Да дорогу у нас сейчас это либо снег поверх асфальта, либо асфальт с изморозью, т. е. сцепление не айс, шины зимние бриджстоун близзак вс60. Внимание вопрос - это нормально и что лечить? На офф сервисе говорят все ОК, но не им же в сугробе у дороги быть.
Тоже самое, только уводит влево при разгоне на 1-ой,2 -ой передачах....думаю это ЭУР такой, а не шрусы
Тоже вправо уводит, сначала думал колея, оказывается нет, уводит только когда колеса буксуют. Получается правое колесо быстрее вращается. При это рулевое колесо само не поворачивается как у mskmsk_1985. Может из за масла в коробке у меня стоковое и зимой густеет.
. Может из за масла в коробке у меня стоковое и зимой густеет.
Комбинированный вид
