tst2, если вы именно про сохранение территории говорите, то тут немного иное, я говорю о режиме, экономике. Но вообще-то и территорию сохранить я считаю было нереально, слишком большое желание было у некоторых отделяться.
Да, я говорю о территории, если так можно выразиться. О Российской Империи, которая сколачивалась нашими потомками веками, а развалилась только из-за алчности горстки номенклатурщиков, которые пошли делить страну между собой и членами своих семей, а совсем не из-за экономики или утопичности коммунизма. В том-же Китае уживаются не только люди разных национальностей, разных религий. Там по сути союз государств с разными формациями, так называемые специальные административные районы.
Axt, Вернусь чуток назад, давай, пожалуйста, попробуем обсудить то, о чём ты говорил. Ты всерьёз считаешь коммунизм полной утопией, капитализм же реальным будущим? Может, ещё и на всей территории Земли?
И насчёт истреблённых людей от Революции и до Войны. Тогда только и было, что истребление и раскулачивание, больше ничего? То, о чём писали Ильф и Петров, в том числе, всего лишь художественный вымысел?
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от tst2
союз государств
Лично я считаю своей страной не Советский Союз в том составе, который был реально. Было ошибкой, по-моему, тащить туда , например, прибалтов. Им жить по-своему надо - это истинные нацисты, а не немцы. Ну и ещё там некоторые из всяческих молдаванских республик, которые пусть проживают в независимости, так как никому не нужны.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от tst2
Россия - это страна, где я живу, а вот Родины нет.
У меня ровно то же самое... Я в Туркмении родился) Если же серьёзно - моя страна осталась пока в прошлом.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
tst2, вся ваша советская империя развалилась сама, она была обречена с самого начала. И не важно, прикаких фамилиях это случилось, ничего не изменилось бы, будь на месте Горбачева Иванов или Петров. Тот же Китай это прекрасно понимает, поэтому и отказался от ущербной советской модели и идет другим путем.
"Империя" развалилась потому, что идея изначально была выше реальных низменных потребностей прямоходящих. Но то время дало нам очередной шанс: посмотреть на "ихний" "капитализм" и осознать, что это точно не наш путь. Но учиться на чужих ошибках тоже, по ходу, не наш путь...
__________________ Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Ну и ещё там некоторые из всяческих молдаванских республик, которые пусть проживают в независимости, так как никому не нужны.
Во времена СССР молдаване из глухих селений призывались в армию и охраняли у нас в городе различные режимные предприятия. Внешне от русских не отличались, но по русски ни бе ни ме не понимали. По этой причине договориться с ними на вынос чего-либо с завода вообще было нереально.
Так что все народности нужны, все народности важны.
Россиянин, угу... Ваш путь это Земля по Ефремовскому часу быка чтоли? Ну живите своей утопией, вспоминайте сосо, главное только не мешайте нормальным людям жить нормально, ну хотя бы как при "ихнем" капитализме... Правда у нас сейчас и им-то не пахнет даже...
давай, пожалуйста, попробуем обсудить то, о чём ты говорил. Ты всерьёз считаешь коммунизм полной утопией, капитализм же реальным будущим?
Естественно, коммунизм это утопия. Вот никак не могу себе представить всеобщее равенство в обществе, вообще никак. Сможешь объяснить, как это должно выглядеть?
Капитализм же реально существует. Т.е. это жизнеспособная модель общества. Основа любого общества, на мой взгляд, это неприкосновенность частной собственности.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Россиянин
И насчёт истреблённых людей от Революции и до Войны. Тогда только и было, что истребление и раскулачивание, больше ничего? То, о чём писали Ильф и Петров, в том числе, всего лишь художественный вымысел?
Истребление БЫЛО! Что там еще было, параллельно с истреблением, неважно.
Истребление БЫЛО! Что там еще было, параллельно с истреблением, неважно.
А когда в родине нашей народ жалели? Есть такие периоды? При святославичах? При рюриковичах? При романовых? Крепостное право когда отменили? При том же николашке-двоечнике "кровавое воскресенье" 9 января 1905 года кто-нидь еще помнит нет? Про нонешнюю власть я уже не говорю, им ИМХО просто пох...
Так что большевистская концепция управления ЭТОЙ страной от других не сильно-то и отличалась. ИМХО не будь в свое время у нас такой жесткой "сталинской" концентрации власти, врят ли мы против гитлера выстояли.
Черчиль:
Цитата:
России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе её оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямолинейный и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне — но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами.
Цитата:
Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения, по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правившему судьбой своей страны во времена мира и победоносному защитнику во время войны.
Даже если бы у нас с советским правительством возникли сильные разногласия в отношении многих политических аспектов — политических, социальных и даже, как мы думаем, моральных, — то в Англии нельзя допускать существования такого настроения, которое могло бы нарушить или ослабить эти великие связи между двумя нашими народами, связи, составлявшие нашу славу и безопасность в период недавних страшных конвульсий.
З.Ы. В свое время французская революция тоже залила страну кровью и даже сожрала своих вождей. Но почему-то во франции ни кто кирпичами не серет по этому поводу. Одни мы почему-то любим хаять свое прошлое. В части советского прошлого, во многом славного.
Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Комбинированный вид
