Политика 62

[Pulkins_]

Сообщение от Lesnik

Я смотрю на объем выпускаемой продукции. В 90-е самлетов, танков и кораблей выпускали в разы меньше чем сейчас.

Сухой спасали тем, что перевели его на выпуск велосипедов. Если не изменяет память 95г.
Помнишь из КВН:
- Я экспертов пригласю! Ситуацию спасю!
Западные эксперты приезжали, контролировали распил заводов. Если не пускали экспертов, то МВФ сразу прикрывал кредитование России.

[tst2]

Сообщение от Vasovsky

Я сказал что неправда, будто в СССР с этим не боролись посредством ОБХСС, которое было уничтожено вашими ельциноидами.

В связи с исчезновением соц. собственности ОБХСС был переименован в ОБЭП. Вы этого не знали?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Vasovsky

Да ладно....
Прямо из космоса к нам упал, в 2000-м то, а?

Мы все не из космоса. Но тем не менее знак равенства между нами не всегда поставишь.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Vasovsky

неправда. ОБХСС (ГУ БХСС) имело сильные кадры и достаточно успешно ловило вороватую мразь всех уровней. И первоочередное, что слелали либерал-ельциноиды, захватив власть, это уничтожили ОБХСС. Через 4 месяца после переворота ОБХСС был "реформирован" вдребезги... Через 3 месяца КГБ, через 4 ОБХСС - по этой поспешности можно судить о том кто именно дорвался к власти и как они боялись и ненавидели эту организацию.

Произошло простое переименование организаций: ОБХСС в ОБЭП, КГБ в ФСБ, ГАИ в ГИБДД, милицию в полицию, следаков из прокуратуры преобразовали в следственный комитет и пр. Ни кто ни кого не разгонял. Кто в каких кабинетах сидел, тот там и остался.
МВД начали делить на различные министерства, это было. Например ФСИН отделили, пожарных перевели в МЧС и пр.

[Vasovsky]

Сообщение от tst2

В связи с исчезновением соц. собственности

Да, да, верно! Именно этим тогда либералы и оправдывались.

Сообщение от tst2

ОБХСС был переименован

ГУ БХСС был расформирован в декабре 1991 года.

Сообщение от tst2

был переименован в ОБЭП

ОБЭП существует с 1997 года.
Вы этого не знали?
Так что ОБХСС никак не мог быть переименован в ОБЭП.
Между этими конторами (ОБХСС и ОБЭП) 5 лет существовал ГУЭП, который был создан из бывших сотрудников ГУ БХСС и БПЭ (а Бюро по преступности в экономике МВД СССР). ГУЭП был создан в феврале 1992 года а ГУ БХСС ликвидирован 6 декабря 1991 года. Сравните эти даты - это к вопросу о "переименовании".

Сообщение от tst2

Произошло простое переименование организаций

Каждое такое "простое переименование" сопровождается увольнениями, сокращениями работников низового и среднего звена и раздуванием административно-командного аппарата. Надо растолковывать: кто при таких делах остается, а кого увольняют? И после таких "простых переименований" контора, как правило, месяцев 4-6 неработоспособна.

Сообщение от Pulkins_

то у меня складывается ощущение, что не всем, в армии, звезду к фуражке пришпиливали.. Некоторым прямо к голове.

Вот-вот!!!
Это как раз то, о чем я ранее писал.
Оскорбления, хамство, неприятие чужого мнения, агрессия. Какой толк что-то говорить, если оппонент заранее настроен крайне негативно.

Сообщение от Pulkins_

Но некоторые так рьяно бросаются защищать СССР

И дальше буду защищать от всех либеральных врунов, у которых вечно во всем СССР виноват. А у самих за почти 30 лет не хватило ума ничего жизнеспособного создать. Только остатки СССР просирали и в СССР же и плевали. СССР страна где я родился и вырос, СССР меня воспитало и дало образование, медицину, социалку и многое другое. И всё БЕСПЛАТНО! И я это помню, в отличие от либералов-непомнящих и либералов-ненавидящих.
И плохо ли, хорошо ли там всё было - не важно - я всё равно буду защищать от вранья СССР. Потому что это страна в которой я родился и вырос и другой уже не будет.
Кстати, по телеку видел, по разным ток-шоу кочует некто господин Григорий Амнуэль из ваших, из тех у кого тоже во всем СССР виноват. Даже в том, что потные барыги бензин на заправках недоливают...

[4aйnik]

СССР сам по себе не может быть в чем либо виноват. Виноват народ, его составляющий. А он остался тот же, простое переименование из СССР в РФ. С сопутствующими сокращениями, увольнениями и т.п. И говорить так - извращать суть вопроса. Были коммунистические вруны, теперь либеральные вруны. И оппозиция та же, непомнящая и непонимающая. Лишь бы быть против, как Баба-Яга.

[Kostikov]

Сообщение от Vasovsky

Но это всё ложь.

Ложь, не ложь... Но много колхозов было растащено самими колхозниками: кто-то технику "придержал" во дворе, кто-то запчасти "тиснул", кто-то склады разбирал... У нас был целый животноводческий комплекс на 6000 голов КРС со своей ветлечебницей, 3 дойных стада по 1000 голов, овчарня на 8000 голов, рядом были силосные ямы. Сейчас о комплексе напоминают лишь "скелеты" арматуры, складов и овчарни вовсе нет, силосные ямы разобрали на бУтовый камень. Осталось только то, что успели отсудить отец и сосед-фермер - ток со складом на территории и гараж - вот это сейчас частично реконструировано и функцинирует. Остального НЕТ. И так, к сожлению, в очень многих селах области... И ниодного чиновника там в 90-е не видели... По Ульяноской области когда едешь, и вовсе слезы наворачиваются.

[Pulkins_]

Сообщение от Vasovsky

И плохо ли, хорошо ли там всё было - не важно - я всё равно буду защищать от вранья СССР.

От какого вранья ты его защищаешь? Ты его от правды защищаешь.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Vasovsky

Оскорбления, хамство, неприятие чужого мнения, агрессия. Какой толк что-то говорить, если оппонент заранее настроен крайне негативно.

Я там как-то тебя упомянул? Эт уже ты сам всё на себя примерил. И сам же обиделся.
А мнение твоё я ещё не слышал. Одни лозунги, да эмоции.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Vasovsky

Кстати, по телеку видел, по разным ток-шоу кочует некто господин Григорий Амнуэль из ваших, из тех у кого тоже во всем СССР виноват. Даже в том, что потные барыги бензин на заправках недоливают..

Как выше уже правильно написали, виноват не СССР, а люди. Конкретные люди, на конкретных местах. И тогда, и сейчас.
Только людям не нужна и неприятна такая правда. Им легче свалить вину на систему, на Государство, на лунное затмение в конце концов.
Их легче виноватить с пеной у рта, чем косяки между собой разгребать.

[wega-nn]

Сообщение от Pulkins_

Как выше уже правильно написали, виноват не СССР, а люди. Конкретные люди, на конкретных местах. И тогда, и сейчас.
Только людям не нужна и неприятна такая правда. Им легче свалить вину на систему, на Государство, на лунное затмение в конце концов.
Их легче виноватить с пеной у рта, чем косяки между собой разгребать.

не согласен. виновата именно система!
в системе не может быть индивидуальности. она выделяется и система ее отторгает.
и именно система формирует идеологию.
в СССР идеология была была направлена на социум, а сейчас на личность.

[Pulkins_]

Сообщение от wega-nn

не согласен. виновата именно система!
в системе не может быть индивидуальности. она выделяется и система ее отторгает.
и именно система формирует идеологию.
в СССР идеология была была направлена на социум, а сейчас на личность.

То есть Валер, получается в недоливе топлива в СССР, по твоему была виновата система.
В 90-е - тоже.
Сейчас - она же.
Три разных системы виноваты в одном и том же косяке.
Но люди, которые остались теми же (за время смены всех трёх этих систем) не виноваты.
Для меня очевидность в обратном.

[wega-nn]

Сообщение от Pulkins_

То есть Валер, получается в недоливе топлива в СССР, по твоему была виновата система.

абсолютно верно.
вороватое руководство=вороватые подчинённые.
как я понял, сейчас речь о позднем СССР.
что то мне подсказывает, что при Сталине проблемы недолива топлива не существовало бы))

[Pulkins_]

Сообщение от wega-nn

абсолютно верно.
вороватое руководство=вороватые подчинённые.
как я понял, сейчас речь о позднем СССР.

Какое застали.
Стало быть, твоё мнение дальше продолжать менять руководства, пока не случится чудо и придёт не вороватое?
Я всё-таки думаю, пока люди сами не изменятся, смена руководств ничего не даст.