Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.06.2015, 13:04   #491
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 16
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Цитата:
Сообщение от Rambo Посмотреть сообщение
Как то рано износиться верхним кольцам для 160тыс. пробега по трассам.
Нормально... Тебе еще повезло... Что-то подсказывает, что тут уже пахнет капиталкой... А ДК живой? Или уже почти помер?
Kostikov вне форума  
Вверх
Старый 28.06.2015, 13:14   #492
combat_rabbit
Бывалый
 
Аватар для combat_rabbit
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Семипалатинск
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 2170
Сообщений: 1,391
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили 281 раз(а) в 217 сообщениях
Вес репутации: 13
combat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордитьсяcombat_rabbit имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

еще подсос может быть по трубке маслоизмерительного щупа, там эта трубка в корпусе "тройника" уплотняется резинкой на подобие резинки что на масленом щупе кпп. так вот она там сидит довольно слабо. лечится подмоткой под резинку (если она еще эластичная) пары витков синей изоленты, и трубка плотно сядет.
зы. в общем если тройник весь в масле+пыль, то очень возможно из за направляющей трубки щупа.
зыы. честно говоря, у себя этот подсос обнаружил дымогенератором, устранил, запотевание тройника прекратилось (как ни странно)) а вот на ХХ это ни как не повлияло. имхо потому что в шланге малой ветви вентиляции стоит калиброванный жиклер. у вас он есть кстати?
зыы. есть еще способ проверить мех. часть двигателя. проверка пульсации разряжения во впускном коллекторе. грубо говоря покажет если что то не так с клапанами, грм и прочей чепухой))) вот http://auto-master.su/content/diagno...-ostsillografa
__________________
carry your backup, wherever you go, day or night, because you never know, what's around the corner
combat_rabbit вне форума  
Вверх
Старый 28.06.2015, 15:08   #493
Rambo
Ростовская ячейка
 
Аватар для Rambo
 
Регистрация: 19.07.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Приора
Сообщений: 1,586
Изображений: 12
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 458 раз(а) в 265 сообщениях
Вес репутации: 34
Rambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Kostikov, ДК живой. Он менялся примерно 45тыс. назад. Пахнет капиталкой когда расход масла идет большой. Это основной признак, при условии живых сальников. У меня расхода масла нет, дыма из горловины тоже нет. Свечи сегодня выкрутил - две чуть белые (2,3), две нормальные (1,4). По выхлопу - бедная смесь. Если клапанам поджарены - компрессия будет очень низкая, в противном случае на работе мотора будет незаметно. Недавно менял колпачки на клапанах - направляющие не раздолбаны, клапан двигается гладко и без люфта.
__________________
Rambo вне форума  
Вверх
Старый 28.06.2015, 17:46   #494
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,943
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 20
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Цитата:
Сообщение от Rambo Посмотреть сообщение
Сегодня купил нормальный коммпрессометр, результаты измерения (в кгс/см2) следующие:
Первый горшок - 14,5, второй - 13,5, третий - 14,7, четвертый - 14,4. Немного неровно и явно мало. на батином "Измерите" - по 16-17 очков. Похоже что компрессионные кольца не работают должным образом. Маслосьемные - живые, так как расхода масла нет. Если бы был износ цилиндра - коробчатое маслосъемное кольцо даже нормальное все равно пропускало бы. Залил лавр. Будем посмотреть. Как то рано износиться верхним кольцам для 160тыс. пробега по трассам.
Любой манометр, перед использованием положено поверять, будь он хоть золотой. Чем тоньше соединительная трубка к манометру внутри, тем меньше ее объем будет влиять на показания. Т.к. этот объем плюсуется к камере сгорания. Гибкий армированный шланг лучше не применять - раздувается/сжимается. Поэтому сравнивать стоит показания разных манометров на одной арматуре.
Противоречишь здравому смыслу - по трассам и кольца залегли?
Проверка компрессометром малоинформативна, лучше пневмотестер (воздух в цилиндр)
Цитата:
Установите давление на входном манометре 2-6 Атм.
3. По шуму выходящего воздуха или визуально определите место или места выхода воздуха:
- выход воздуха из маслозаливного отверстия или гнезда масляного щупа свидетельствует о негерметичности пары цилиндр-поршень (проблема с поршневыми кольцами) или о разрушении поршня.
См. здесь.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 28.06.2015, 19:50   #495
Rambo
Ростовская ячейка
 
Аватар для Rambo
 
Регистрация: 19.07.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Приора
Сообщений: 1,586
Изображений: 12
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 458 раз(а) в 265 сообщениях
Вес репутации: 34
Rambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Serg901,по поверке приборов перед использованием в диагностике и ремонте - согласен. Но это применимо лишь в коммерческой деятельности. В быту этим никто не занимается. Во-вторых, чтобы поверить измерительный прибор (любой) необходимо чтобы этот прибор был в госреестре средств измерений РФ и имел методику поверки. На китайский ширпотреб (компрессометры, мультиметры, динамометрические ключи, рулетки, линейки, штангенциркули, микрометры. щупы и пр.) этого нет и близко. Так что как то так. Косвенным признаком качественного манометра является повторяемость измерений и заявленный класс точности. То есть манометр нужно несколько раз подряд нагрузить одним и тем же давлением (лучше близком к максимальному измеряемому) и проследить за разностью измерений. Если максимальные отклонения укладываются в заявленный класс точности, то это говорит о приемлемом (для быта) уровне качества.
Что касается залегших колец. Жаровой пояс приоропоршней мягко скажем небольшой. Отсюда верхнее кольцо подвержено сильному нагреву. Плюс теплоотвод при толщине всего 1,2мм не способствует охлаждению. Да и маслом это кольцо практически не омывается. А углеводородные компоненты (особенно тяжелые фракции) при сгорании оставляют сажу. Вот эта сажа и забивает компрессионные кольца. В масле (особенно плохом) тяжелых углеводородов много больше, чем в топливе. Поэтому как правило первыми забиваюся нижние кольца. Но если масло хорошее и меняется вовремя, то нижние остаются подвижными.
Теперь по теме. Завел мотор после лавра. Заводился он мягко скажем не очень хотел, но завелся, прогрелся, подымил - все как по учебнику. Теперь характер работы изменился. Двигатель работает почти всегда ровно, но бывают пропуски, которые приводят опять к колебаниям. Поколебавшись, мотор опять начинает работать ровно. И это носит какой-то случайный характер. В общем пошел менять масло и свечи. Компрессию еще раз померю, пока ливень опять не пошел.
__________________

Последний раз редактировалось Rambo; 28.06.2015 в 20:06.
Rambo вне форума  
Вверх
Старый 29.06.2015, 11:45   #496
vovk
Втянувшийся
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11184, Люкс
Сообщений: 290
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 117 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 14
vovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордитьсяvovk имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Цитата:
Сообщение от Rambo Посмотреть сообщение
Вот эта сажа и забивает компрессионные кольца.
Маслосъемное, с Вашего позволения...
__________________
Если не получается ехать, куда хочешь - поезжай, куда можешь ©
vovk вне форума  
Вверх
Старый 29.06.2015, 14:28   #497
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,943
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 20
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Цитата:
Сообщение от Rambo Посмотреть сообщение
чтобы поверить измерительный прибор (любой)...
...чтобы этот прибор был в госреестре средств измерений РФ...
Достаточно обратиться в соответствующую службу (ЦСМ) и если устроит сумма - получишь "правильный" прибор с паспортом. Не в совке живем, кто заинтересован в точности измерений - туда обращаются.
Так, к слову. В первый раз поверкой манометров занимался на практике в 1982г. - низкоразрядная работа.
Цитата:
Сообщение от Rambo Посмотреть сообщение
Косвенным признаком качественного манометра является повторяемость измерений и заявленный класс точности. То есть манометр нужно несколько раз подряд нагрузить одним и тем же давлением (лучше близком к максимальному измеряемому) и проследить за разностью измерений.
Откуда известно, что показания истинные. Погрешность может расти вместе с давлением - нужна поверка по всем оциф. отметкам. Поэтому хотя бы такой же (по классу точности), поверенный, в качестве образцового. Иначе может служить только "бытовым" индикатором наличия давления, качество и заявленный класс точности тут не причем.
В теме про заряд АКБ подобный пример есть - показания распространенных цифр. мультиметров (не стрелочные!), которым все верят))).
Цитата:
Сообщение от Rambo Посмотреть сообщение
Что касается залегших колец.
Спорить не хочу, но мнения не изменю. В моем случае, за все время (2693 м.ч.) в основном короткие город. поездки, компрессия нормальная. Даже после зимы в впуске оказалось чисто (легкий налет) - разбирал, а это тоже проблемное место. Добавлю, что нагар и его производные, возможны по причине использования плохого/низкооктанового топлива.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 29.06.2015, 19:36   #498
Rambo
Ростовская ячейка
 
Аватар для Rambo
 
Регистрация: 19.07.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Приора
Сообщений: 1,586
Изображений: 12
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 458 раз(а) в 265 сообщениях
Вес репутации: 34
Rambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутацииRambo имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Цитата:
Достаточно обратиться в соответствующую службу (ЦСМ) и если устроит сумма - получишь "правильный" прибор с паспортом.
Немного офтопа.
Недостаточно. Как то фирма, где я ранее работал, захотела организовать электротехническую лабораторию для проведения испытаний электрооборудования после монтажа. Стояла задача приобрести мегометр, тестер петли "фаза-нуль", мост, тестер-иммитатор термопар и мультиметр. Так вот притащить в ЦСМ можно все что угодно, а сертификат о поверке дается только на СИ. На остальной "металлолом" выдадет лишь свидетельство о калибровке. Этот документ говорит лишь о том что данное изделие в момент калибровки при нормальных условиях показывало верно (или не верно) в соответствии с заявленным классом и ничего более. Сертификат о поверке же гарантирует точность показаний в течении всего срока действия сертификата.
Теперь по компрессометру. В нормальных моделях обратный клапан встроен в адаптер, что закручивается в цилиндр. То есть дополнительный объем практически отсутствует. Кнопка под манометром - это только сбросной клапан. Ну и манометр в таких компрессометрах используется стандартный с резьбой M12x1.5

теперь по теме
Сегодня измерял компрессию после раскоксовки
С закрытым дросселем в первом 14,1, в остальных по 14 ровно.
С открытым дросселем в первом 15,5, во втором и четвертом по 14,5, в третьем 14.
И еще сегодня заметил странность: на ГОРЯЧЕМ под 100г моторе при горячем выхлопе из глушителя летит КОНДЕНСАТ. То есть на ладони остаются мокрые капли, иногда капает на землю. Это не масло, дыма и запаха нет. Температура на улице примерно +23 и немного сыро - вчера был сильный ливень. Это из воздуха или топлива? Антифриз на месте. Походу это и есть причина глюка холостого хода.
__________________
Rambo вне форума  
Вверх
Старый 29.06.2015, 21:28   #499
Snickers
Освоившийся
 
Регистрация: 01.08.2014
Адрес: Chelyabinsk
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: Priora
Сообщений: 173
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 10
Snickers не успел проявить себя
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Ребят, ворвусь немножечко) долго не мог понять откуда вырастает 302 и 304 (бывает по дней по 5 нет). Утром, завел, традиционный провал оборотов, но чуть ли не до плинтуса, покрехтя, посвистев ремнем, вышли на 1.1к об/мин. И вот оно, провал был такой не хилый, обычно обороты так низко не падают, и у нас выплыли 302 и 304. Обнулили, поехали свободно.
Теперь, правильно ли я мыслю? 302 и 304 вылезают из-за корявого старта, а старт скорее всего из-за подсоса воздуха/кпа? Компрессию мерять нечем(
И как можно из подручных средств сделать дымовуху? Пшикать на все соединения, что-то да упущу
Snickers вне форума  
Вверх
Старый 29.06.2015, 22:12   #500
B u r e
Клавиатурный мастер
 
Аватар для B u r e
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: 174rus
Пол: Мужской
Автомобиль: Priora, Lada Granta FL
Сообщений: 2,046
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 412 раз(а) в 274 сообщениях
Вес репутации: 14
B u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутацииB u r e имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-13

Цитата:
Сообщение от Snickers Посмотреть сообщение
...Компрессию мерять нечем...
Уже отвечал тебе: http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=339
B u r e вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 17:56. Часовой пояс GMT +3.