Возвращал ли кто деньги за авто по гарантии? - Страница 2

AliBaba007 · 07.02.2015, 08:07

Будет реальный гемор. Тут кто тот уже писал. А проверка качества так это они лапухами как обычно прикидываются. Но без юриста тут никак. Надо бы ещё конечно узнать что конкретно у тебя там записано про предыдущие ремонты. Может там вообще разные неисправности.
Тоже хотел письмо написать с претензией но не понятно кому. Диллеру писать нет смысла т.к. они вопрос решить не могут.

**Mihail1986** · 07.02.2015, 09:57

ice9, может не увидел, а все три поломки произошли за какой промежуток времени? Если в течение одного гарантийного года - это одна ситуация, если нет - то уже по другому будет. Если не ошибаюсь, то о замене можно говорить, если все 3 одинаковые поломки произошли в течение одного гарантийного года или невозможности использовать авто в течение тридцати дней опять же одного гарантийного года.

ice9 · 07.02.2015, 15:20

Цитата:

Сообщение от Mihail1986

ice9, может не увидел, а все три поломки произошли за какой промежуток времени? Если в течение одного гарантийного года - это одна ситуация, если нет - то уже по другому будет. Если не ошибаюсь, то о замене можно говорить, если все 3 одинаковые поломки произошли в течение одного гарантийного года или невозможности использовать авто в течение тридцати дней опять же одного гарантийного года.

Ошибаетесь. Поломки произошли за менее чем два года. В законе ничего не говорится о промежутках поломок. Существенный недостаток подразумевает неоднократность поломки одного и того же агрегата (т.е. достаточно двух раз вначале и в конце гарантии). А вот то, что Вы пишите про ремонт авто и не более чем 30 дней, то это речь идет про обычный гарантийный ремонт. Т.е. мы имеем несколько аспектов, одного из которых достаточно для замены: 1) существенный недостаток 2) поломка в первые 15 дней (абсолютно любая) 3) ремонт более 45 дней 4) ремонты более 30 дней в год.

**Mihail1986** · 07.02.2015, 15:28

ice9, Все таки не ошибаюсь, специально в консультант залез.
Ст.18 п.1 ЗоЗПП: В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Добавлено через 1 минуту
Основное выделил. Так что, если в первый год одно и тоже ремонтировали 2 раза и во второй год - один раз, то, по крайней мере, по этому пункту вы не подходите.

ice9 · 07.02.2015, 15:38

Цитата:

Сообщение от Mihail1986

ice9, Все таки не ошибаюсь, специально в консультант залез.
Ст.18 п.1 ЗоЗПП: В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Добавлено через 1 минуту
Основное выделил. Так что, если в первый год одно и тоже ремонтировали 2 раза и во второй год - один раз, то, по крайней мере, по этому пункту вы не подходите.

Вы же сами же приводите цитату где прямо написано о существенном недостатке:

Цитата:

Поломка носит существенный характер, то есть является неустранимой или появляется вновь после попытки ее устранения. Как правило, это неоднократные поломки одного и того же агрегата машины, которые случаются вновь после ремонта. Вне зависимости от того был ли это неудачный ремонт либо исправление недостатка было выполнено корректно, неоднократность поломки означает ее существенный характер, а значит, дает право требовать возврата автомобиля или его замены на аналогичный новый (ст.18 ЗоЗПП).

Это является достаточным условием для замены.

**Mihail1986** · 07.02.2015, 16:22

Оттуда же: существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

Несоразмерных затрат нет, проблема не неустранимая. Только неоднократное появление. Думаю, очень и очень сложно будет вернуть авто, а скорее даже невозможно.

ice9 · 07.02.2015, 16:36

Цитата:

Сообщение от Mihail1986

Оттуда же: существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

Несоразмерных затрат нет, проблема не неустранимая. Только неоднократное появление. Думаю, очень и очень сложно будет вернуть авто, а скорее даже невозможно.

Я опять выделил мой случай. Вообще, я изучил этот вопрос, и если бы сам сомневался, то не стал бы этим заниматься. Именно потому, что я абсолютно уверен, а также то, что мой случай является критичным (невозможно доехать до СТО), я решил заняться этой проблемой. Если все так замечательно и я не прав, то почему АвтоВаз молчит? Что ему стоит дать мне контакты, и после моего официального запроса, мне могли бы дать ответ, что на замену я не имею права... Система обратной связи - это филькина грамота, она не имеет официального статуса, и даже непонятно с кем общаешься. Горячие линии аналогично. А вот официальный запрос (и ответ) - это все-таки документ. Но АвтоВаз в моем случае категорически избегает такой формы обращения.

Я знаю, что специалисты АвтоВаза читают этот форум, поэтому привожу номера в системе обратной свзяи. Эти остались без ответа: 2550907, 2582345. А это переписка с сотрудниками: 2501949, 2542406, 2548723.

**Mihail1986** · 07.02.2015, 17:22

Цитата:

Сообщение от ice9

Если все так замечательно и я не прав, то почему АвтоВаз молчит?

А вы хотите официальный ответ в стиле "да, вам положена замена машины"?

Ну вы сами то в это верите?

Цитата:

Сообщение от ice9

Вообще, я изучил этот вопрос, и если бы сам сомневался, то не стал бы этим заниматься.

Под это пункт и тройной отказ работы ЭСП можно подвести, только врятли кто то за это будет менять авто. Все таки не забывайте, что на АвтоВАЗе юр служба есть, а у вас максимум 1 адвокат. Я думаю, их юр служба найдет 1000 и 1 причину, по которой замена не будет положена.
Вот если 3 раза ДВС или КПП отвалится на ходу - вот тут другое дело, а здесь думаю шансов ну очень мало. Больше нервов и денег потратите с непредсказуемым исходом.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от ice9

Но АвтоВаз в моем случае категорически избегает такой формы обращения.

А смысл им с вами общаться официально? Для этого есть местные дилеры. Вот к ним и обращайтесь. Скажем так, потребовать гарантийной замены авто вы, чисто теоретически, может в любом дилерском центре.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от ice9

Именно потому, что я абсолютно уверен, а также то, что мой случай является критичным (невозможно доехать до СТО)

Невозможность доехать до СТО - это и отказ генератора (если вы сильно далеко) и выход из строя катализатора (без него вроде запрещено по инструкции ездить) и отказ ЭУРа. Но это не является критичным. Обидным и досадным - да.

ice9 · 07.02.2015, 17:32

Цитата:

Сообщение от Mihail1986

А вы хотите официальный ответ в стиле "да, вам положена замена машины"?

Ну вы сами то в это верите?

Я может немного наивный, но именно так я себе это и представляю. Более того, наверняка мне еще принесут извинения, и даже не исключаю, что компенсируют мелкие расходы (ОСАГО, постановка на учет и может еще что).

Цитата:

Сообщение от Mihail1986

А вы хотите официальный ответ в стиле "да,
Под это пункт и тройной отказ работы ЭСП можно подвести, только врятли кто то за это будет менять авто. Все таки не забывайте, что на АвтоВАЗе юр служба есть, а у вас максимум 1 адвокат. Я думаю, их юр служба найдет 1000 и 1 причину, по которой замена не будет положена.
Вот если 3 раза ДВС или КПП отвалится на ходу - вот тут другое дело, а здесь думаю шансов ну очень мало. Больше нервов и денег потратите с непредсказуемым исходом.

Ну так я не против того, чтобы получить официальный ответ. Вы поймите мою ситуацию: машина на гарантии, прошла менее половины гарантийного пробега, уже три раза ремонтировался один и тот же узел (в моем случае вообще все одинаковое). Сама поломка носит критический характер (мне не смог помочь дилер с эвакуацией в нескольких км от дилера, что пришлось бросить машину), а если это произойдет на трассе. Вы что считаете это нормальным?

Вообще, с моей машиной если интересно с самого начала было что-то не так. Мы когда ее покупали то щиток где релюшки был разобран, нам сказали, что навернулся блок электропакета и сейчас все устранено. У меня так и не решилась проблема с моргающей лампочкой кондея (описывал тут), делали диагностику самого кондея (ошибок нет), презаправляли систему, меняли датчики наружной температуры - ничего не помогло. Т.е. в электроцепи что-то не так, и возможно поэтому горят релюшки. Ремень безопасности мокрый после дождя. Один раз вода была на водительском коврике, может потому и горят релюшки, т.к. попадает вода - но это вообще тогда неустранимый недостаток.

**Mihail1986** · 07.02.2015, 17:39

Цитата:

Сообщение от ice9

даже не исключаю, что компенсируют мелкие расходы

Исключите лучше сразу, чтоб понапрасну не расстраиваться.

Цитата:

Сообщение от ice9

Я может немного наивный

Не обижайся, но присутствует.

Цитата:

Сообщение от ice9

Вы поймите мою ситуацию: машина на гарантии, прошла менее половины гарантийного пробега, уже три раза ремонтировался один и тот же узел

Да я то понимаю, поэтому и говорю, что "обидно". Но зная, что "закон, что дышло - куда повернешь, туда и вышло" особо не стоит надеяться. На ремонт - да, на замену - нет.

Цитата:

Сообщение от ice9

Вы что считаете это нормальным?

Нет конечно. Но мы и не в США живем, где за перегоревшую лампочку миллионы баксов отсуживают.