Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и АвтозвукОбсуждение вопросов внешнего и внутреннего тюнинга автомобиля Лада Приора ВАЗ-2170, 2171 и 2172, выбора и установки дополнительного оборудования: сигнализаций, парктроников, зеркал, багажников и т.п.
Не пойму каво слушать, кто то говорит надо менять поршня, кто то говорит просто разжать надо и ппц ничиго менять не надо.
А разжать никак по-другому и не получится, кроме как поршня менять. Можно еще две прокладки поставить - но это колхозище неимовернейший, который добром не закончится.
товарищ exie, вы хоть сами разбирал такие двигатели? знаете принцип их работы? диаграммы процессов в каждой точке цилиндров? прежде чем обливать меня грязью, стои привести хоть один довод в свою пользу (я вот про это "+1, главное - не читать всякий бред, в котором говорится типа вот такого вот:")
1- обычный блок мало пригоден для установки нагнетателей, из за того что есть возможность прогареть стенке блока (а почему это может произойти можете даже и не спрашивать, не тратьте своё время всё равно мало кто поймёт)...не, ну конечно если подавать маленькое давление до 1 бар то возможно всё будет и ок...
2- клапана незагибаются только от того что стоят на турбо двигателе, они загибаются от удара тарелки клапана об поршень, а обычные просто прогарают быстро...почему титановые это просто (это и вас товарищ ko.shka, касается) потому что существует такое явление как зависание клапанов на высокооборотистых двигателях, так как турбина именно для высокооборотистых двигателей бензиновых и придумана, про дизель отдельный разговор (что это я думаю тоже немногие знают) так вот чтобы такого момента небыло ставят такие клапана, которые весят меньше и зависания непроисходит...
3- теперь про поршня...для чего кованные существую знаете?! объясняю...они легче и прочнее, исключается возможность прогара и двигателю проще крутить...возможно ставят и какие нить литые, но уж точно не штатка для этого...
4- маховик для лучшей динамики и набора оборотов, поставьте и поймёте почему так сказал (и для турбированных тоже не помешает)
5- странно что вы не прокоментировали про кпп что я написал, может и с этим не согласны?
6- к сожелению я не имел дело с турбированныеми двигателями 21126, но имел дело с другими и знаю что такое и более того знаю как расчитать и всё собрать...
так что перед тем как позорить меня тут, лучше бы узнали сображаю я что нить в моторах или нет
а вам товарищ Grach советую незаморачиваться на эту тему, но могу узнать у сторожил что они посоветовали бы
bad-death
Посоветую почитать такие ресурсы, как турбобазар, турбо-ваз и клубтурбо, ссылки, думаю, найдете без проблем в поисковиках.
Для примера еще раз полностью опишу свой конфиг: блок калина 11183, поршня - нива сток с выборкой лужи, степень сжатия 7.8, шатуны - сток 2110, ГБЦ 21126 - сток, клапана - сток, валы клубтурбо 10.4/286, турбина garrett GT1752, макс. давление - 1.53 бар, давление на повседневку - 0.5 бар. Пробег более 20тык.
И мой мотор - это далеко не предел, какие-то сравнительно смехотворные 200 с копейками сил. Почитайте те ресурсы, что я привел в пример, и убедитесь, наконец, что половина технологий, которые Вы предлагаете - это трата денег, это уровень мышления 2005 года, когда всем в голову вбили, что если турбо - то это только ковка, что если тюнинг - это облегченный маховик и прочие прочие моменты, которые на практике не подтверждаются.
По пунктам:
1. Ну НЕТУ ни одного блока, который я бы видел/слышал, чтобы прогорели стенки блока, ни на 200 сильных, ни на 300, ни даже на 500-сильных двигателях, и даже с пробегами за сотку;
2. Не прогорают, может у меня, или у еще пары сотен человек, ездящих на сток. клапанах какие-то суперклапана стоковые? И про высокие обороты тоже бред, основная полка момента турбодвигателя городского с замашками на нелегальные покатушки - 3000-7000 оборотов. Это высокие обороты?
3. Знаем, для чего существуют кованые поршня, чтобы при большей степени сжатия сжечь большее количество ТВС, для спорта - необходимость, для повседневки - излишняя роскошь и геморой, про нюансы работы кованых поршней на холодную, думаю, тоже рассказывать не надо;
4. Не собираюсь ставить, потому что, опять-таки, необоснованная трата денег, за те полпроцента улучшения динамики, которые он даст, выкидывать даже 1000 рублей жалко, а он стоит подороже.
5. Да нет, почему же, то, что КПП на наддувных двигателях - расходник, это давно известный факт, однако лично у меня пока ни одну шестерню не срезало, ездит и ездит, хотя ряд даже подлиннее стока будет, я просто придерживаюсь мнения, что лучше дольше буксовать, чем потом собирать КПП по квотеру.
6. Люди, которые собрали уже под сотню турбомоторов каждый утверждают, что практически все описанное Вами - это лишнее в городской машине, опыт эксплуатации лично мой и еще очень многих людей это подтверждают. Извините, но пока никаких веских аргументов, кроме как "я знаю, я умею" не услышал.
Уважаемый EXIE, я так понимаю мы будем долго спорить...в Вашем 6 пункте верно было подмечено что я это не для городской машины...а на счёт того что вы невидели ни блоков прогаревшых, ни клапанов это не значит что они не прогарают, даже турбодизеля прогарают, я так утверждаю потому что занимался с такими двс...возможно мои познания и маловаты в газотурбинах, я это не отрицаю, но то что описал, если это собрать конечно, то это как говорится на века, пусть это даже и как Вы высказались мышление 2005 года!!!
Уважаемый EXIE, я так понимаю мы будем долго спорить...в Вашем 6 пункте верно было подмечено что я это не для городской машины...а на счёт того что вы невидели ни блоков прогаревшых, ни клапанов это не значит что они не прогарают, даже турбодизеля прогарают, я так утверждаю потому что занимался с такими двс...возможно мои познания и маловаты в газотурбинах, я это не отрицаю, но то что описал, если это собрать конечно, то это как говорится на века, пусть это даже и как Вы высказались мышление 2005 года!!!
Мы не будем долго спорить, я уже полностью убедился, что в теме турботазов лично Вы, мягко говоря, не компетентны, и все познания строятся на паре прочитанных доисторических статей наподобие этой, а не на практике постройки, и уж тем более использования оных. Следовательно - спорить смысла никакого нет.
ну предположим что доисторические статьи я ни какие не читал, а всё это мне объясняли когда я ещё учился один профессор, с консервативными взглядами, видимо поэтому наши с Вами взгляды расходятся
bad-death
Посоветую почитать такие ресурсы, как турбобазар, турбо-ваз и клубтурбо, ссылки, думаю, найдете без проблем в поисковиках.
Для примера еще раз полностью опишу свой конфиг: блок калина 11183, поршня - нива сток с выборкой лужи, степень сжатия 7.8, шатуны - сток 2110, ГБЦ 21126 - сток, клапана - сток, валы клубтурбо 10.4/286, турбина garrett GT1752, макс. давление - 1.53 бар, давление на повседневку - 0.5 бар. Пробег более 20тык.
И мой мотор - это далеко не предел, какие-то сравнительно смехотворные 200 с копейками сил. Почитайте те ресурсы, что я привел в пример, и убедитесь, наконец, что половина технологий, которые Вы предлагаете - это трата денег, это уровень мышления 2005 года, когда всем в голову вбили, что если турбо - то это только ковка, что если тюнинг - это облегченный маховик и прочие прочие моменты, которые на практике не подтверждаются.
По пунктам:
1. Ну НЕТУ ни одного блока, который я бы видел/слышал, чтобы прогорели стенки блока, ни на 200 сильных, ни на 300, ни даже на 500-сильных двигателях, и даже с пробегами за сотку;
2. Не прогорают, может у меня, или у еще пары сотен человек, ездящих на сток. клапанах какие-то суперклапана стоковые? И про высокие обороты тоже бред, основная полка момента турбодвигателя городского с замашками на нелегальные покатушки - 3000-7000 оборотов. Это высокие обороты?
3. Знаем, для чего существуют кованые поршня, чтобы при большей степени сжатия сжечь большее количество ТВС, для спорта - необходимость, для повседневки - излишняя роскошь и геморой, про нюансы работы кованых поршней на холодную, думаю, тоже рассказывать не надо;
4. Не собираюсь ставить, потому что, опять-таки, необоснованная трата денег, за те полпроцента улучшения динамики, которые он даст, выкидывать даже 1000 рублей жалко, а он стоит подороже.
5. Да нет, почему же, то, что КПП на наддувных двигателях - расходник, это давно известный факт, однако лично у меня пока ни одну шестерню не срезало, ездит и ездит, хотя ряд даже подлиннее стока будет, я просто придерживаюсь мнения, что лучше дольше буксовать, чем потом собирать КПП по квотеру.
6. Люди, которые собрали уже под сотню турбомоторов каждый утверждают, что практически все описанное Вами - это лишнее в городской машине, опыт эксплуатации лично мой и еще очень многих людей это подтверждают. Извините, но пока никаких веских аргументов, кроме как "я знаю, я умею" не услышал.
Абсолютно с тобой согласен.И 800 л.с. строили мотор и ничего со стандартным блоком не случилось.
товарищ exie, вы хоть сами разбирал такие двигатели? знаете принцип их работы? диаграммы процессов в каждой точке цилиндров? прежде чем обливать меня грязью, стои привести хоть один довод в свою пользу (я вот про это "+1, главное - не читать всякий бред, в котором говорится типа вот такого вот:")
1- обычный блок мало пригоден для установки нагнетателей, из за того что есть возможность прогареть стенке блока (а почему это может произойти можете даже и не спрашивать, не тратьте своё время всё равно мало кто поймёт)...не, ну конечно если подавать маленькое давление до 1 бар то возможно всё будет и ок...
2- клапана незагибаются только от того что стоят на турбо двигателе, они загибаются от удара тарелки клапана об поршень, а обычные просто прогарают быстро...почему титановые это просто (это и вас товарищ ko.shka, касается) потому что существует такое явление как зависание клапанов на высокооборотистых двигателях, так как турбина именно для высокооборотистых двигателей бензиновых и придумана, про дизель отдельный разговор (что это я думаю тоже немногие знают) так вот чтобы такого момента небыло ставят такие клапана, которые весят меньше и зависания непроисходит...
3- теперь про поршня...для чего кованные существую знаете?! объясняю...они легче и прочнее, исключается возможность прогара и двигателю проще крутить...возможно ставят и какие нить литые, но уж точно не штатка для этого...
4- маховик для лучшей динамики и набора оборотов, поставьте и поймёте почему так сказал (и для турбированных тоже не помешает)
5- странно что вы не прокоментировали про кпп что я написал, может и с этим не согласны?
6- к сожелению я не имел дело с турбированныеми двигателями 21126, но имел дело с другими и знаю что такое и более того знаю как расчитать и всё собрать...
так что перед тем как позорить меня тут, лучше бы узнали сображаю я что нить в моторах или нет
а вам товарищ Grach советую незаморачиваться на эту тему, но могу узнать у сторожил что они посоветовали бы
На счёт этой темы я не замарочен,для меня компрессор это пустая трата дененг,так как,что даёт компрессор можно из обычного атмосферника сделать. Что касается сторожил,спасибо,нщ я знаю как собирать турбо мотор.
автобот компрессоры не о чем.....хорошо подходят от марка 2, дует качественные 0.5, себе вот на неделе собираюсь ставить....ставим другой шток и дует 1.0
Линейный вид
