Ну раз просишь, специально для тебя, эксклюзив так сказать
Молодец, нашел, теперь срочно нужно запретить оружие в этих странах.
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
А то, что ты затаил обиду на таких людей, которые как-то когда то тебя хлопнули, не повод их расстреливать при любом их неосторожном движении. Так что комплексы свои оставь при себе, а не прививай их остальным, что мол только с оружием ты человек, а без него - раб или обезьяна.
Я вот тож в своей жизни иногда и опиндюливался, и башка была шире плеч, и в больничке валялся с шестью швами на башке после того как как-то раз вышел из кабака. Но думаю в той ситуации и в том состоянии ствол бы врят ли мне помог, а вот усугубить ситуацию мог запросто.
А я не выходил из кабака, я шел трезвый как стекло домой, и ноги сделать не успел и возможности не было, а был бы ствол или хотя бы тот же баллон - все было бы по-другому.
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
Ролики с ютуба, репортажи раша тудей, наконец выложенные просто русскими они не ОДНИ ИЗ? и не имеют место быть? ага?
Ты бредишь? Я говорю о статистике, сухих цифрах, ролики - это не статистика.
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
наматываю сорокет-полтос в год в таком городе-миллионнике как екатеринбург и его окрестностях, эта самая сагра-то тут рядышком, контингент тот же, мартышки те же, и думаю, моя манера езды не отличается любезностью и шансов напороться гораздо больше, чем в том же иваново. Как я до сих пор жив? Да х\знает, везунчик наверное
Если этого не члучилось до сих пор не означает, что это не случится никогда.
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
А нах он тогда нужен? Если уж прямо в лихие места едешь или идешь, травмата-то мало что ли? Все два возьми тогда!
Здесь уже говорили, травматик не воспринимается людьми как оружие, в основном. Покажи тем же обезьянам в окно машины КС и эффект будет совершенно другой нежели от травмата. В том-то и дело, что из травмата придется стрелять в том случае, в каком при наличии КС - не придется.
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
а ничего, тогда понятно.
Если я еврей, что ТОГДА ПОНЯТНО? Давай, давай, сказал А, говори Б.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
Я рабом себя не считаю, и если считаю, что где-то ущемляются мои права, например в вопросах пошлин на авто, как минимум могу высказать свою точку зрения.
Кому ты ее можешь высказать? На форуме что-ли? Пошлины на авто, бесплатная по конституции, но платная по факту медицина, институт прописки, ангажированные федеральные СМИ, явно фальшивые выборы, телефонное право в судах, список можно продолжать и продолжать.
Ты конечно себя рабом не считаешь, я тоже стараюсь, да только по факту - подумай хорошенько.
sanchez 77, немного истории. Вообще, с моей точки зрения, любые законы, ограничивающие ношение оружия ПОЛНОЦЕННЫМИ членами общества, являют собой законы рабские. Поскольку испокон веков оружие запрещалось иметь только рабам. Любой же свободный человек был в праве обладать (и обладал), как ты процитировал, "предметами и средствами, конструктивно предназначенными для убийства либо обезвреживания людей и животных и/или выведения из строя техники и сооружений". Так было и в стародавние времена, и во время царской России. И только большевики сделали из людей рабов.
Однако же, Black_Sabbath, а зачем тебе именно короткоствол? Та же "оса", имхо, подойдёт для большинства твоих задач. Да и пневмат нормальный (с нормальной дульной энергией, а не 50 Дж или сколько там у нас максимум) в наше время купить не такая уж и проблема.
В свободной продаже - до 7.5 Дж. Все, что сверх - по лицензии...
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Молодец, нашел, теперь срочно нужно запретить оружие в этих странах.
Они там пускай сами разбираются, а я здесь живу и мне здесь этого нах не надо.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
А я не выходил из кабака, я шел трезвый как стекло домой, и ноги сделать не успел и возможности не было, а был бы ствол или хотя бы тот же баллон - все было бы по-другому.
К той присказке про "если бы да кабы". Случилось и случилось, ты ж травматов набрал уже, вот и отстреливайся. И хорошо, что не боевой пистолет, а то накрошил бы уже гопников-то наверно )))))
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Ты бредишь? Я говорю о статистике, сухих цифрах, ролики - это не статистика.
Это не аргументы? Там так-то не абстрактные цифры, а фактура подается. Как говорил наш незабвенный Иосиф Виссарионыч(дословно не помню): гибель одного человека - это трагедия, гибель миллионов уже статистика. И вот ты прям по нему как по нотам гутаришь.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Если этого не члучилось до сих пор не означает, что это не случится никогда.
На все воля божья ))))))))
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Здесь уже говорили, травматик не воспринимается людьми как оружие, в основном. Покажи тем же обезьянам в окно машины КС и эффект будет совершенно другой нежели от травмата. В том-то и дело, что из травмата придется стрелять в том случае, в каком при наличии КС - не придется.
Это откуда известно? Кто такие умозаключения вывел? Я вот с 2-3 метров и не различу, травмат ли там в руке или боевой ПМ, пока срез дула не увижу.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Если я еврей, что ТОГДА ПОНЯТНО? Давай, давай, сказал А, говори Б.
ТОГДА ПОНЯТНО, почему вопросом на вопрос отвечаешь.
Ты не переживай, я хоть к евреям осторожно отношусь, но антисемитом себя не считаю.
Цитата:
Сообщение от Black_Sabbath
Кому ты ее можешь высказать? На форуме что-ли? Пошлины на авто, бесплатная по конституции, но платная по факту медицина, институт прописки, ангажированные федеральные СМИ, явно фальшивые выборы, телефонное право в судах, список можно продолжать и продолжать.
Ты конечно себя рабом не считаешь, я тоже стараюсь, да только по факту - подумай хорошенько.
Чет я не понял логической цепочки, ствол-то нужен для чего? Для того, чтобы опустить пошлины, заставить муниципальных врачей бесплатно работать, паспортные столы вместе с судьями продажными вообще нах к стенке поставить, заодно и избиркомы туда же? Журналюгам, если спиндят чет не того, яйца поотстреливать? Как это все можно решить с помощью оружия?
Добавлено через 5 минут soulmaster, дак я о том же, пусть народ вооружается чем хочет, только не летальным оружием, баллонами там, травматами, шокерами, тизерами прочей лабудой. В моем понимании летальное оружие в обществе это средневековье какое-то, кто-то не так кашлянул в твою сторону, ты не так понял, на его! и шлепнул в расход. А тут дал, человек подрыгался и в цугундер его, пусть поживет на казенной каше, авось умнее станет.
пусть народ вооружается чем хочет, только не летальным оружием,
"Нелетальное" оружие более провоцирует к его применению. Но оно запросто превращается во вполне себе летальное при неосторожном обращении. Пресловутый случай двух-трехлетней давности в Москве, когда водителю дорожной машины из ТРАВМАТА прострелили бедренную артерию. Истек кровью...
Про применение баллончика по салону машины уже писал. Применение электрошокеров (тизеров) в сырую погоду тоже чревато. Убить человека может и плоской 4.5 В батарейкой (были случаи), если сыро и разряд пройдет не так, как задумывалось.
ОРУЖИЕ самообороны должно быть ПОЛНОЦЕННЫМ ОРУЖИЕМ. Со всеми вытекающими последствиями его неправильного применения или хранения. И с продажей по определенным правилам, как охотничье и пр. Только в этом случае его не будут массово покупать для развлечения и применять придется полностью осознавая ответственность.
Сколько глаз выбито простым детским пластиковым пистолетом с пластмассовой пулькой-"витаминкой" кто считал? ИГРУШКА, что от нее может случиться?! Травматик - это то же самое, только для взрослых, и последствия серьезнее.
Простой пример. Если пистолет стоит 30-50 тыс. рублей, то его не станут покупать для развлечения, поскольку "дорого". НО если он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен, то вопрос "скока стоит?" стоять не будет, а будет чисто технический вопрос об источнике средств на его покупку.
Нет, будут, конечно ОТДЕЛЬНЫЕ личности, которые могут себе позволить и такие игрушки, но погоды они не сделают.
Поэтому мое личное мнение: опасно как раз НЕДОоружие, поскольку расслабляет ответственность.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа, ты вот сейчас перечислил, что опасно то - опасно это в определенных условиях. Летальное же оружие опасно всегда и вероятность нанести им повреждения не совместимые с жизнью, в том числе и при неосторожном с ним обращении куда выше, чем у оружия специально для этого не предназначенного.
А если как ты выразился человека расслабляет, то что мешает ему и с боевым "расслабиться". Вот оч показательный пример такой расслабухи:
Цитата:
...Когда же Евсюкова спросили о том, что было бы, если бы у того был автомат, Евсюков ответил, что было бы веселей...
Добавлено через 17 минут
вот кстати статейку почитал на вики о нелетальном оружии даже не в гражаднской жизни, а в войсках. Те же США опять впереди планеты всей, и я эту инициативу всячески приветствую.
Вот имено, что нормальное оружие опасно ВСЕГДА. Просто опасно.
А т.н. оружие самообороны СЧИТАЕТСЯ безопасным.
Иными словами, если я собираюсь применить нормальное оружие против человека, я прекрасно знаю, какие могут быть последствия. А если я собираюсь применить "самооборону", то априори считаю его неопасным, несмертельным и т.д.
И ВОТ ТУТ-ТО И КРОЕТСЯ ОПАСНОСТЬ!
С боевым пистолетом у меня есть возможность его не применять, и, осознавая возможные последствия, я его применю только в крайнем случае.
С травматом или еще чем-то, "допущенным Минздравсоцразвития", есть БОЛЬШОЙ соблазн "покарать нахала", поскольку серьезный вред КАК-БЫ исключен ("допущено..."). Вот именно в этом месте и получается труп... или калека...
Нелетальное оружие хорошо именно в спецподразделениях, когда его применяет качественно обученный персонал с четким осознанием последствий своих действий и возможностью выбора из арсенала необходимого по конкретной задаче оружия.
А когда выбора нет, а соблазн велик...
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Чет я не понял логической цепочки, ствол-то нужен для чего? Для того, чтобы опустить пошлины, заставить муниципальных врачей бесплатно работать, паспортные столы вместе с судьями продажными вообще нах к стенке поставить, заодно и избиркомы туда же? Журналюгам, если спиндят чет не того, яйца поотстреливать? Как это все можно решить с помощью оружия?
Это не к стволу, это к вопросу "я себя рабом не считаю". Не считай, только это не отменит того факта, что ты мы с тобой они и есть. Рабство - это не только когда в цепях да под кнутом...
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
пусть народ вооружается чем хочет, только не летальным оружием, баллонами там, травматами, шокерами
Лучше, чем в571оа я тебе уже не отвечу, только еще раз повторю - короткоствол - редкость, и гопник, которому ты покажешь ствол, будет на 99% уверен, что это травмат. А их в массе своей они не очень-то и боятся. Вот и прут на них. Отсюда и выстрелы, и последствия. Если гопник будет знать, что КС разрешен, он от вида ствола сожмет очко, и стрелять просто не придется.
Цитата:
Сообщение от sanchez 77
Ты не переживай, я хоть к евреям осторожно отношусь, но антисемитом себя не считаю.
Мне переживать из-за тебя глупо как-то))) Да и не еврей я, просто любопытно было, а что если да?
Вот имено, что нормальное оружие опасно ВСЕГДА. Просто опасно.
А т.н. оружие самообороны СЧИТАЕТСЯ безопасным.
это где такое написано? Мне вот это определение знакомо:
Цитата:
оружие, которое при обычном применении не должно приводить к гибели или серьёзным травмам у тех, против кого оно направлено. Основная цель использования такого оружия — нейтрализация, а не поражение противника; ущерб здоровью и физическому состоянию людей при этом должен быть сведён к минимуму.
Цитата:
Сообщение от в571оа
С травматом или еще чем-то, "допущенным Минздравсоцразвития", есть БОЛЬШОЙ соблазн "покарать нахала", поскольку серьезный вред КАК-БЫ исключен ("допущено...").
Вот если честно, логики не догогяю, а с боевым оружием соблазна "покарать нахала" не возникнет? И именно в этом месте труп получается чаще чем калека или как в большинстве случаев, все обходится несколькими днями больнички и\или нарами.
Цитата:
Сообщение от в571оа
Нелетальное оружие хорошо именно в спецподразделениях, когда его применяет качественно обученный персонал с четким осознанием последствий своих действий и возможностью выбора из арсенала необходимого по конкретной задаче оружия.
А когда выбора нет, а соблазн велик...
а как обращаться с тем же короткостволом, каждый ребенок знает, ага? Его применению обучать не надо. Можно выработать рефлексы, меткость, скорость, кучность и прочие показатели. Но принимать правильное, повторюсь ПРАВИЛЬНОЕ решение, применять или не применять думаю способны только организованные люди, каковых в России не так уж и много. И вот здесь-то цена ошибки с короткостволом - как правило жизнь, а в случае с нелетальным оружием - жизнь это скорее исключение, чем правило.
Журналюгам, если спиндят чет не того, яйца поотстреливать? Как это все можно решить с помощью оружия?
Линейный вид
